VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

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  • Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

    Articulo del Pais,

    Ed. Tabernero. Normas del foro: 10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
    Editado por última vez por Tabernero; 25/01/2012, 22:11:42.

  • #2
    Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

    Otro gran y sensato artículo de D. Arturo.
    Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
    El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
    I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
    sigue mi blog Ganando Barlovento

    Comentario


    • #3
      Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

      lo iba a publicar dejo aquí el enlace



      Parece ser que vivimos una generalizada época de perdidas del norte, ellos lo han alimentado y nosotros lo hemos permitido, lo peor de todo es que ellos no tienen ni idea de como arreglarlo.

      In memoriam

      Tears of the widower, when he sees...
      Her place is empty, fall like these.....
      “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

      .... el infierno puede ser divertido....
      .... si estás con la diablesa correcta ....

      NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

        Yo quiero ser como Pérez Reverte.
        Aceptaría ser como él incluso si no supiera escribir.
        Con la mitad de lo que lleva en el coco me lo paso yo disfrutando el resto de mi vida.
        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

        Comentario


        • #5
          Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

          Sobre el naufragio del Douro, que explica Conrad...

          Puede que fuera la cumbre del comportamiento abnegado de las tripulaciones de crucero.

          No me malinterpreteis: creo que todos los profesionales intentarían, en estos casos, ayudar tanto como pudieran, siendo muy conscientes de su responsabilidad.
          Aunque algunos pasajeros juzguen sus acciones como si estubieran en un aeropuerto durante una huelga de celo ("oiga, que no había responsables de la compañía explicando lo que pasaba" "oiga, que no me hacían caso" "que en nuestro punto de reunión no hablaban bien mi idioma"...)
          Aunque, a veces, carentes también de información, (o de práctica en estos casos) no acertaran con lo mas adecuado...

          Pero nadie, hoy en dia, puede exigir a unos trabajadores que den su vida.
          Si que ayuden, organicen, guien.
          Pero eso de hundirse con el barco... pues mas bién no.
          Eso solo el Capi.

          -----------------------------------------------
          ...¿y por qué no?...
          -----------------------------------------------

          Comentario


          • #6
            Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

            Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
            lo iba a publicar dejo aquí el enlace



            Parece ser que vivimos una generalizada época de perdidas del norte, ellos lo han alimentado y nosotros lo hemos permitido, lo peor de todo es que ellos no tienen ni idea de como arreglarlo.

            In memoriam

            Tears of the widower, when he sees...
            Her place is empty, fall like these.....
            Sorry Taber, no lo sabia, gracias Mataelpino

            Comentario


            • #7
              Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

              Al hilo de este accidente me surgen varias preguntas, a ver si alguien puede arrojar algo de luz sobre el tema.

              1 - El barco sale de Civitavechia rumbo oeste. en un momento dado cambia a rumbo norte en dirección a la isla. ¿Por qué hace eso? Normalmente estos barcos suelen hacer un rumbo más ortodrómico a su destino para ahorrar combustible y tiempo. O es que alguien le ordenó cambiar de rumbo?
              2 - ¿Por qué motivo va a 16 nudos de velocidad rozando la costa un barco de más de 200 mts y 110.000 Tn? Cómo se puede corregir un error o algo imprevisto a esa velocidad y con semejante bicho. Ha quedado demostrado que no se puede.
              3 - Si el barco tiene un calado de 8,5 mtrs. ¿para qué entra en una zona con sonda de 4,5 mtrs? La varada está asegurada como también ha quedado demostrado.
              4 - Por mucha orden que recibiera o por mucha tradición italiana que haya, el capitán siempre es el responsable del barco y su pasaje. ¿No se acordó de eso? o es que estaba tan presionado que se ha jugado su futuro por que sí? y el del pasaje.

              Todo esto me lo pregunto por una sencilla razón, todos hemos condenado al capitán por su actuación, cobarde, temeraria, poco profesional, etc.
              Pero me resisto a creer que es así por varias razones, es un profesional titulado, tiene 30 años de experiencia, lo que ya no sé es si conocía esa costa en concreto, pero eso aún alimenta más las dudas.

              Alguien puede contestar a todas esas preguntas? Sería un placer el poder despejarlas.

              Unas birras para todos los que quieran
              sigpic
              "Aprender es como remar contracorriente: en cuanto se deja, se retrocede"

              Comentario


              • #8
                Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

                Y digo yo, no se equivoca P.R. cuando dice:

                " Además, una vez producida la vía de agua casi en la aleta de babor -lo que significaría que ya estaban metiendo a estribor para evitar el peligro-"

                Me parece que si el barco tiene la banda de estribor cerca de tierra, no tiene lógica que metiera a estribor; ¿ no tendría que haber metido a babor ?.

                Un saludo.

                Comentario


                • #9
                  Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

                  Antiguamente los capitanes de barcos grandes, cruceros o cargueros, eran CAPITANES. Ahora, igual que los comandantes en los aviones, son burócratas. Dependen de empresas, de jefes, de directores y de cuentas de resultados. Como dice PR, el barco ya no es del capitán, es de una empresa con ánimo de lucro que decide absolutamente todo. Que pena.


                  Supongo que os acordáis de este. Al capitán, la empresa le obligó a salir del puerto en el que estaba en la costa norte africana (No recuerdo cual) y solo la suerte evitó una desgracia enorme.
                  Con esto no quiero eximir de responsabilidades al ya famoso Schetino, tenía que haber puesto los webs y solucionar el tema, aunque le fuese la vida en ello, pero si pienso que las empresas son "tiburones" que se lo comen todo.
                  Es triste que un capitán con 30 años de experiencia a sus espaldas, tras equivocarse, sea incapaz de tomar decisiones pasando de consideraciones empresariales, porque la empresa, directamente, le pasará toda la responsabilidad a él. Le indicaran lo que le indicaran que hiciese.
                  Dicen que el Mar está lleno de héroes. Lástima que a los cobardes también les dejen navegar.
                  Sasludos
                  Luis
                  https://amzn.eu/d/afeYznv

                  sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                  http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

                    Originalmente publicado por mirabras Ver Mensaje
                    Antiguamente los capitanes de barcos grandes, cruceros o cargueros, eran CAPITANES. Ahora, igual que los comandantes en los aviones, son burócratas.
                    Los barcos y los aviones se mueven para obtener una rentabilidad y las personas que tienen al mando considero que son profesionales cualificados y expertos (alguna excepción habrá, obviamente), pero generalizar tildándoles de 'burócratas' me parece una afirmación gratuíta.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE



                      yo sigo creyendo que era un enchufado

                      para mi experiencia no es igual a sabiduria















                      Comentario


                      • #12
                        Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

                        Originalmente publicado por Canteirán Ver Mensaje
                        Los barcos y los aviones se mueven para obtener una rentabilidad y las personas que tienen al mando considero que son profesionales cualificados y expertos (alguna excepción habrá, obviamente), pero generalizar tildándoles de 'burócratas' me parece una afirmación gratuíta.
                        Quizás me he expresado mal dado que no lo decía para menospreciar a ningún capitán, simplemente quería decir que han convertido (las empresas) a los capitanes o comandantes, en una pieza más del engranaje de una empresa cuyo único afán es ganar dinero. Con todo lo que ello supone. Y por delante de todo están los beneficios.

                        No pongo en duda ni siquiera la capacidad del capitán del Concordia, otra cosa es que este señor demostrase, a la hora de la verdad, una cobardía vergonzosa y no diese la talla.

                        Saludos
                        Luis
                        https://amzn.eu/d/afeYznv

                        sigpicVivir en la tierra es caro pero eso incluye un viaje gratis alrededor del sol todos los años ¡¡ Disfrútalo !!


                        http://www.facebook.com/pages/Nautic...69148226436999

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Capitanes valientes ¿o no? ARTURO PÉREZ-REVERTE

                          No me va nada Pérez-Reverte, ni sus libros ni sus artículos. Pero he de reconocer que este es muy bueno.

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