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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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En 10 días recuperamos las monedas

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  • #31
    Re: En 10 días recuperamos las monedas

    Ojalá las tengamos camaradas, los del Odissey se resistirán hasta el limite, ya veréis. En cuanto a su emplazamiento, que seguro ha de ser a buen recaudo. considero que una parte debe estar en el museo naval de Madrid, y otra parte en el Museo Nacional de Arqueologia Submarina de Cartagena "ARQVUA". En Madrid por que es nuestro museo nacional de historia naval, y la fragata Mercedes es parte de esa historia; en Cartagena, por una razón, porque procede de un pecio y por otra muy importante, por que "HAY QUE POTENCIAR LA RECUPERACIÓN Y CONSERVACIÓN DE NUESTRA ARQUEOLOGIA SUBMARINA".

    Saludos
    "No tengo talentos especiales, solo soy apasionadamente curioso" Albert Einstein .

    El Piloto patrón de la Raya Azul

    MMSI 224325480

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    • #32
      Re: Odyssey deberá devolver el tesoro de la fragata 'Nuestra Señora de las Mercedes'

      Originalmente publicado por sorpresa Ver Mensaje
      Ya pero es que en el otro hilo el link de la noticia es a un períodico que mi religión me prohíbe leer

      Eso es lo malo que tiene el integrismo en cualquiera de sus facetas, yo lo leo todo y saco conclusiones, si solo lees una parte, la información que te llega está siempre muy "digerida", digoooooo, dirigida.
      Para estas cosas es mejor ser ateo.

      O agnóstico.

      Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


      ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


      Tractorista y motero


      Comentario


      • #33
        Re: En 10 días recuperamos las monedas

        yo no quiero ser muy conspiranóico, pero tampoco ser bobo.

        Alguien se piensa que esta empresa americana experta en este tipo de hallazgos, no sabía perfectamente que este alijo era demasiado bonito para ser cierto (y sobre todo demasiado grande para ser escondido), y que todo esto se dilucidaría en una larga batalla legal con recursos y más recursos, pero que con casi con total seguridad acabarían perdiendo el juicio, teniendo que devolver el alijo al gobierno español ????

        Por lo tanto, quien demonios se puede creer que el alijo es de 500.000 monedas y no de 550.000 monedas o de 750.000 monedas o 1.000.000 de monedas ??

        Todo esto de los juicios y recursos y demás parafernalia, no es más que una cortina de humo para dejarnos a todos contentos.

        Por lo menos es lo que hubiera hecho yo

        Editado por última vez por woqr; 03/02/2012, 13:54:26.

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        • #34
          Re: En 10 días recuperamos las monedas

          Originalmente publicado por woqr Ver Mensaje
          ...quien demonios se puede creer que el alijo es de 500.000 monedas y no de 550.000 monedas o de 750.000 monedas o 1.000.000 de monedas ??...
          ¿existía un manifiesto de carga o documentación similar en archivos españoles o americanos sobre lo transportado?

          -----------------------------------------------
          ...¿y por qué no?...
          -----------------------------------------------

          Comentario


          • #35
            Re: En 10 días recuperamos las monedas

            Originalmente publicado por iperkeno Ver Mensaje
            ¿existía un manifiesto de carga o documentación similar en archivos españoles o americanos sobre lo transportado?

            Hace tiempo que lei unas declaraciones de un experto en la materia (creo recordar que era el director de un museo naval) diciendo que la única fuente de información que tenemos del hallazgo proviene de la empresa Oddysey, y nadie del gobierno español parece tener ni la más remota idea o el más mínimo interés (que todo puede ser) en cuestionar el montante final de lo encontrado.

            Todo esto suena a un apaño a altas instancias al más puro estilo americano. Mira te devolvemos el hallazgo de las 500.000 monedas, con tal de que no hagas muchas más preguntas y así todos salimos ganando.

            Recordemos que estamos hablando de una valoración de 500 Mill. $. Un pirata moderno y listo, sabría que con un 10% arriba o abajo se puede retirar !!
            Editado por última vez por woqr; 03/02/2012, 13:58:10.

            Comentario


            • #36
              Re: En 10 días recuperamos las monedas

              Los americanos saben desde hace mucho que España reclama y que, normalmente, los tribunales americanos le dan la razón.

              Mirad esto:



              Y son barcos dentro de las aguas USA...

              Comentario


              • #37
                Re: En 10 días recuperamos las monedas

                Originalmente publicado por Tahleb Ver Mensaje
                Los americanos saben desde hace mucho que España reclama y que, normalmente, los tribunales americanos le dan la razón.

                Mirad esto:



                Y son barcos dentro de las aguas USA...
                No se si ya se ha dicho antes, pero todo este asunto es raro raro raro de principio a fin.

                Os imaginais a un Barco español de 70 metros de eslora en las costas de Florida, buscando barcos hundidos durante meses, y con posibles tesoros en su interior??

                Y aún imaginándoselo, alguien se imagina que finalmente encuentran un tesoro hundido de 500.000 o 1 millón de monedas de oro, y lo meten en un avión y se lo llevan a Madrid ??

                Es todo un despropósito.

                Comentario


                • #38
                  Re: En 10 días recuperamos las monedas

                  Estoy de acuerdo Woqr, en que todo el asunto ha sido un cúmulo de despropósitos.
                  - El no haberlo sacado antes "nosotros" (ni este ni ningun otro de los miles que hay en aguas españolas)
                  - El no haberlo impedido, si se tenía interés en ello.
                  - El no haber una legislación que permita la iniciativa privada en la recuperación submarina: con todas las salvaguardias que fueran necesarias para mantener el patrimonio histórico...razonable.

                  Pero donde no coincido es:
                  Si tu armas un buque de 70 metros (¡con bandera española!) puedes perfectamente obtener licencia para búsqueda y explotación de pecios y tesoros sumergidos en Florida.
                  Donde no puedes obtenerla es en España.
                  Por eso, por demostrar desinteres (ni una inversión significativa) y, en cambio, prohibirlo todo, no ha sido facil el recurso jurídico en los USA.
                  Creo recordar (perdonad si me equivoco de caso, pero creo que la argumentación ha sido usada mas veces) que han tenido que alegar que se trataba de un buque de guerra y estaba protegido por convenios internacionales, porque atacar el hecho en si del rescate del tesoro era indefendible....

                  -----------------------------------------------
                  ...¿y por qué no?...
                  -----------------------------------------------

                  Comentario


                  • #39
                    Re: En 10 días recuperamos las monedas

                    Yo creo que lo importante es poder recuperar la parte que sea, la cantidad verdadera no la sabremos nunca, no me cabe la menor duda de que nos están engañando y en parte lo tenemos merecido por gilipollas e incompetentes.

                    Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

                    Comentario


                    • #40
                      Re: En 10 días recuperamos las monedas

                      Sin generalizar, ehhhhhh...

                      "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
                      "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: En 10 días recuperamos las monedas

                        Os pongo un Podcast de una interesante entrevista ayer en RNE1 en No es un día Cualquiera, a la responsable del Archivo Naval de Madrid sobre el tema. La entrevista empieza hacia el minuto 9:20



                        Mi opinión es que este es un éxtito que esperemos mejore la imagen que tenemos en otros paises de que ignoramos nuestro patrimonio.
                        'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                        Comentario


                        • #42
                          Re: En 10 días recuperamos las monedas

                          ...parecia que iba a ser un camino de rosas...
                          Una empresa pide 200.000 dólares por guardar el tesoro de La Mercedes

                          La compañía, de Sarasota (Florida) se hizo cargo del almacenaje y conservación de las 594.000 monedas de plata y oro que Odyssey encontró frente a las costas del Algarve




                          Martin Delfín Madrid 15 FEB 2012 - 13:33 CET

                          Pese a que todas las órdenes de los tribunales estadounidenses han coincidido en que el tesoro de La Mercedes (1804) debe regresar a España, el Gobierno tiene algunas sospechas de que podría haber algunos obstáculos en la entrega. Odyssey Marine Exploration, la empresa que encontró las 594.000 monedas de plata y oro en mayo de 2007, ha comunicado a España que si quiere el tesoro tendrá que pagar 185.159 dólares a una firma de Sarasota encargada del almacenaje de las monedas desde 2007. "La entrega de las monedas no se hará hasta que la deuda no se pague del todo", escribió en Noviembre el jefe de la firma de Sarasota (Numismatic Guaranty Corporation Collectibles Group).Odyssey ha comunicado a España que no le ayudará en la entrega de las monedas y que no pagará por el almacenamiento y conservación durante este tiempo.
                          Odyssey también ha dicho a los abogados de España que no entregará el resto del tesoro que se encuentra todavía en Gibraltar, el lugar desde donde fue transportado hacia Tampa en mayo de 2007. Parte del hallazgo se quedó allí. Según Odyssey esta parte queda fuera de todo el litigio que ha enfrentado a ambas partes desde entonces.
                          Hay además otro problema. España cree que la empresa se está preparando para venderlas. Unas 200 monedas de plata están siendo empaquetadas para que puedan ser vendidas a coleccionistas, según el abogado de España, James Goold.
                          Goold y Odyssey se las verán este viernes en el tribunal de Tampa para discutir estos temas. Mark Pizzo tendrá que decidir quién tiene razón.Sus órdenes hasta ahora han sido todas favorables al Gobierno español.


                          sigpic

                          las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                          • #43
                            Re: En 10 días recuperamos las monedas

                            Originalmente publicado por Islanautica Ver Mensaje
                            Yo creo que lo importante es poder recuperar la parte que sea, la cantidad verdadera no la sabremos nunca, no me cabe la menor duda de que nos están engañando y en parte lo tenemos merecido por gilipollas e incompetentes.
                            Originalmente publicado por Nick Ver Mensaje
                            ...parecia que iba a ser un camino de rosas...


                            Pues eso, que tenemos lo que nos merecemos...

                            Electrónica marina y accesorios náuticos, al mejor precio - info@islanautica.es - 956 941 222 - El tfno. no está disponible las 24h, el email si.

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                            • #44
                              Re: En 10 días recuperamos las monedas

                              mola, le hemos pirateado a los piratas, nos devuelven unas monedillas y todos contentos, espero que el político de turno, cuando vaya a recibir a los hércules con la calderilla lleve una narizota colorada a juego con la corbata.

                              Aqui el asesor de la compañia americana en traje de época.

                              “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

                              .... el infierno puede ser divertido....
                              .... si estás con la diablesa correcta ....

                              NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

                              sigpic

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                              • #45
                                Re: En 10 días recuperamos las monedas

                                Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino Ver Mensaje
                                mola, le hemos pirateado a los piratas, nos devuelven unas monedillas y todos contentos, espero que el político de turno, cuando vaya a recibir a los hércules con la calderilla lleve una narizota colorada a juego con la corbata.

                                Aqui el asesor de la compañia americana en traje de época.

                                Este fué campeon de TALONMANO o algo así no?





                                Ahora viste trajes de otra casa de moda

                                sigpic

                                las autoridades nauticas advierten: navegar perjudica seriamente a su bolsillo



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                                Trabajando...
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