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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Cine Das Boot - El Submarino

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  • #16
    Re: Cine Das Boot - El Submarino

    Bueno, los submarinos normalmente no le han gustado a ningún marino de superficie, y a la Marina Mercante menos, de hecho a los naufragados alemanes de los submarinos no les recogian..... (como norma general) incluso las torpederas pasaban por encima de los lugares de hundimiento de los U-Boot, y si nos vamos al pacifico con los submarinos japoneses quizá fue por el estilo (o peor)....

    el romanticismo en la guerra ....
    “There is never a 'right' time to sail across the Atlantic alone. There is only 'now' or 'never'.”

    .... el infierno puede ser divertido....
    .... si estás con la diablesa correcta ....

    NO ESTES TRISTE. TEN GANAS¡¡¡

    sigpic

    Comentario


    • #17
      Re: Cine Das Boot - El Submarino

      Buenas noches bona nit

      Un PELICULON de lo mejor, hay una segunda parte ,bueno no esta mal


      Cierraelpico
      EA-3-HZB


      Con muchas ganas de navegar

      Comentario


      • #18
        Re: Cine Das Boot - El Submarino

        La peli es muy buena, pero mejora un montón si se ve activando los subtítulos con los "comentarios del director".
        Se cuentan un montón de anécdotas sobre el rodaje y sobre la historia real de ese submarino. Parte de las localizaciones están hechas en los lugares originales donde sucedieron. Si la memoria no me falla por ejemplo unos silos de hormigón en los que reparan (o reabastecen, ya dudo) el submarino son los mismos que usaron en su día los nazis. Los aliados los bombardearon pero no tuvieron co...nes de tirarlos abajo de lo reforzados que estaban.
        Para las escenas del submarino se hicieron varias maquetas a distintas escalas dependiendo de la secuencia, desde una a tamaño real (que se hundió y tuvieron que reflotar) hasta otras más chiquitas.

        Y mejor me callo si os recomiendo verla en idioma original con subtítulos en castellano que igual me llamais friki pero el dramatismo y la emoción de ciertas escenas se pierde un montón con el doblaje...

        Una gran película

        ¿A dónde vamos?... siempre hacia adelante

        http://first21x.blogspot.com

        Comentario


        • #19
          Re: Cine Das Boot - El Submarino

          "It´s a long way to Tipperery" fue una canción que se hizo famosa en la I Guerra Mundial y que, como "Lily Marlen", traspasó fronteras y ejércitos. Vamos, que las cantaron todos sin preocupaciones nacionalistas. La letra, además, habla de lo de siempre, de una chica que espera en una taberna a que regrese su amor.
          Unas y a tararear que alegra el alma

          Comentario


          • #20
            Re: Cine Das Boot - El Submarino

            Las pelis de submarinos se basan en la empatia del espectador con la angustia y claustrofobia de los personajes.
            Con la ignorancia de lo que los rodea y de donde viene el peligro, con la limitada reserva de aire, etc.

            Esto ya lo conseguían reflejar en películas mas antiguas.
            Modernamente, se intenta ser mas realista con los detalles.

            Me gustó también U-571 donde detalles no explotados anteriormente se hacen patentes:
            - (al esperar explosiones cercanas de cargas de profundidad, un veterano le dice a un novato): "agárrate fuerte, pero no te apoyes en el mamparo, sino la flexión tras una explosión. incluso alejada, te partiría la columna"

            - Los terribles efectos de la explosión de un torpedo contra otro submarino y contra un destructor (nada parecido a las películas americans de los 40, donde no parecía tan grave), con invasión instantanea de gases explosionados por todo el interior de la nave hasta reventar la misma...

            glups.
            -----------------------------------------------
            ...¿y por qué no?...
            -----------------------------------------------

            Comentario


            • #21
              Re: Cine Das Boot - El Submarino

              Originalmente publicado por anboro Ver Mensaje
              Hola a tod@s
              ......
              Totalmente anacrónico que el capitán sacara su pistola una Walther P.38 de 9 mm que se fabricó desde 1960 al 70.

              ......
              SaludosAndrés
              Anboro una simple puntualización armera de un aficionado, como no he visto la película (que haré por verla) no se si te refieres a que el modelo de P38 que sacan en la película sea uno que se corresponda con otro posterior en fecha o a que sale otra arma y que la has denominado P38.

              Lo que si te puedo decir es que ese arma citada, la walther P38 es de esa época, precisamente, como suele ser habitual, gracias a sus cifras se sabe la época aproximada, que fue cuando se aceptó y luego pasó a fabricarse en gran número para el ejercito. La inmensa mayoría fueron recameradas para munición del 9 x 19 mm (conocido como 9 Parabellum y 9 Luger por muchos de los estadounidenses). Persisitió en usar este magnifico cartucho e introdujo la novedad de la doble acción para pistolas semiautomáticas militares (tras la walther PP policial), cosas que fueron muy acertadas, como se ve en la actualidad.
              Editado por última vez por Pepo II; 22/03/2012, 20:31:58. Razón: insertar nombre citado
              sigpic

              Comentario


              • #22
                Re: Cine Das Boot - El Submarino

                Estimados cofrades, saludos y

                Con respecto a la Walter P38, no es un anacronismo, fue desarrollada y comenzada a fabricar aproximadamente en la época de la 2ª Guerra Mundial. Fue un arma adelantada a su tiempo por varios motivos, de los cuales, los dos más revolucionados fueron que gran parte de las piezas eran fabricadas en troqueles, por estampación (hasta entonces, todas las piezas de las armas eran mecanizadas una a una) lo que disparó la capacidad de producción y permitió la intercambiabilidad de piezas entre armas diferentes. Esto hoy nos parece de lo más normal, pero en la época era prácticamente imposible arreglar un arma o una máquina tirando de repuestos estandard. Y la segunda revolución incluída fue el tratamiento interior del cañón mediante "parkerizado" (fosfatado macrocristalino), que multiplicaba la vida útil del arma.

                La película, solamente por que aparece Vigo en una toma nocturna, ya es de mis preferidas.

                Otro saludo y más , y perdón por el tocho
                Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                Comentario


                • #23
                  Re: Cine Das Boot - El Submarino

                  Buena pelicula y larga de coj... en su version completa, unas 5 horas.

                  Un par de precisiones, las bombas penetrantes si consiguieron perforar los refugios de los submarinos en Francia, ... perforar no destruir.

                  La verdadera "puntilla" de los submarinos alemanes fué el radar de superficie, y más cuando lo montaron en aviones bombarderos. Este radar les impedia salir a superficie para cargar baterias, incluso de noche. Los comandantes no entendian como en mitad de una noche oscura, se encendian los proyectores de los bombarderos iluminadoles justo a ellos. Sin dejarles tiempo para reaccionar. Luego vino el "snorkel", pero tambien lo detectaba el radar.

                  Justo antes de finalizar la guerra, los alemanes dispusieron de ciertas tecnologias que, dicho por los aliados, podrian haber cambiado el sentido de los acontecimientos, pero llegaron tarde. Estos inventos fueron los torpedos acusticos y los submarinos tipo XXI. Los torpedos podian ser disparados sin "apuntar" y en inmersion profunda. Los submarinos tipo XXI superaban en inmersion, en algunos casos, la velocidad de sus seguidores en superficie. Ademas de ciertos motores "secretos" que no necesitaban aire para respirar. ¿ celulas de combustible?
                  Ambas cosas juntas, torpedos acusticos y submarinos tipo XXI, volvieron a dar un "respiro" a los ya derrotados alemanes.

                  Este tipo de tecnologias, y otras, fueron los "secretitos" por los que se pelearon los Americanos con los Sovieticos despues de la guerra.

                  ¿que os parece un motor de explosion alimentado con sus propios gases, más oxigeno y que en vez de las válvulas tradicionales con su muelle tuviera unas cintas metalicas que obturasen las lumbreras de escape y alimentacion? permitiendo meter este motor dentro de un torpedo de 500 mm. y que una vez en marcha entregase desde el primer momento unos 400 Hp de potencia. Pues lo debieron hacer y algun "cerebro" dijo que no era útil. Parecida a la historia del "CETME", si el fusil.

                  Todo este "rollo" lo podeis ampliar en una coleccion de la Ed. San Martin, es una coleccion sobre la segunda guerra mundial, armas, personajes, ....
                  Os recomiendo los títulos "submarinos" y "armas secretas alemanas", aunque todos son interesantes.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Cine Das Boot - El Submarino

                    Me alegro que un tema histórico tenga tanto exito.

                    un buen brindis a todos los participantes , es así comentando como aprendemos todos.

                    Por alusiones no tengo mas remedio que contestar:


                    Originalmente publicado por Mariveles Ver Mensaje
                    "It´s a long way to Tipperery" fue una canción que se hizo famosa en la I Guerra Mundial y que, como "Lily Marlen", traspasó fronteras y ejércitos. Vamos, que las cantaron todos sin preocupaciones nacionalistas. La letra, además, habla de lo de siempre, de una chica que espera en una taberna a que regrese su amor.
                    Unas y a tararear que alegra el alma
                    Estoy de acuerdo contigo y es posible que pudiesen cantar esa canción pero poniéndose en esa fecha 1941 no lo creo probable.


                    En 1941, los EEUU todavía no habían entrado en la guerra ( lo hyicieron , como sabemos, tras el ataque del 7 diciembre de los japoneses a la base de Pearl Harbour y cuatro días más tarde Alemania de implica)


                    Las tropas iban conquistando países Europeos y Alemania estaba viviendo un fervor nazi que abarcaba todas las esferas de su ya deseado imperio..


                    En el norte de África, el Afrika Korps de Erwin Rommel cosechaba rápidos éxitos y mantenía asediada a Tobruk.


                    En este delirio Hitler comienza en junio la Operación Barbarroja , es decir la invasión de Rusia y un gran despliégale que abarcaba una línea imaginaria desde Riga hasta Odessa que va avanzando y en tres días ya había capturado Minsk.

                    Los prisioneros rusos se cuentan por centenares de miles; por las otras partes pasa la mismo : Kiev,la península de Crimea, Odessa… en fín que las cosas van saliendo bien y ya se considera al Fürher un dios.


                    Todo está reglamentado y regido por el omnipotente partido nazi que dicta como se ha de vivir y por supuesto también lo que hay que escuchar.


                    Puede parecer una locura, pero lo cierto es que el Ministerio de Propaganda dirigido por Goebbels era muy escrupuloso en este sentido y podían detener, y Dios sabe dónde terminaba, si simplemente se cantaba una canción no apropiada ya que a su jefe no le gustaban las canciones que tenían por tendenciosas o del enemigo.


                    Se consideraba al frente del éter como un el cuarto teatro de la guerra donde se exaltaban las victorias, se distorsionaba lo que había que distorsionar con la doctrina apropiada y se difundía la música que se debía escuchar y cantar.


                    Tan importante era ese frente que los ingleses triangulaban las emisiones las emisiones con el goniómetro para bombardear las antenas que las encontraban inoperativas cuando llegaban porque ya emitían desde otro sitio.


                    Y las canciones eran cambiadas al gusto alemán cambiándoles la letra y el título como, por ejemplo ,St.Luis Blues que se cambió por , traduzco, La Canción de Ludwig azul.


                    En 1944 los EEUU capturaron en el Atlántico el U-505, donde se tenían todos los discos con las melodías que se programaban a bordo y que constan en el archivo de marina norteamericana ( Naval Historical Center Departament of Navy Washington DC) que se puede consultar ( ubootwaffe.net) y toda la discoteca era de temas alemanes.


                    Por eso decía que era más normal que cantasen Lili Marlene que estaba muy de moda en esa época y que era la historia de un soldado alemán enamorado (Y que al Ministerio de Propaganda no le gustaba ¡Cómo nó ! por considerar que su letra y música era muy sentimental y podría bajar el espíritu combativo a las fuerzas y aceptó una versión con más marcha) y no la canción irlandesa.

                    Pero eso no quita para que cantasen el Way long. Ya sabemos como nos gusta la libertad a los marinos.


                    sigpic

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Cine Das Boot - El Submarino

                      Tomo nota a lo que dice Pepo II y Marrazedo de la P-38 , esa cortita.
                      Creía que era más moderna.

                      Yo me esperaba que sacara una Luger P -08.

                      Gracias
                      sigpic

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Cine Das Boot - El Submarino

                        [quote=mareton;1257731]Buena pelicula y larga de coj... en su version completa, unas 5 horas.

                        Un par de precisiones, las bombas penetrantes si consiguieron perforar los refugios de los submarinos en Francia, ... perforar no destruir.

                        Es verdad , pero cuando descubieron que podían con los espesores entre 3,5 y 7 metros los reforzaron hasta los 10 metros donde ya no llegaban.

                        De todas formas no consiguieron reforzar todos. La guerra se terminó antes.
                        sigpic

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Cine Das Boot - El Submarino

                          Originalmente publicado por jometr Ver Mensaje
                          Buenas,
                          Excelente película, os recomiendo un estupendo libro sobre la batalla del Atlántico, "Mar Cruel" de Monsarrat, lo editaba El Aleph.
                          Saludos,.
                          Excelente libro, es más que recomendable.
                          "HOY NO ES DÍA DE MOJAR LA PÓLVORA"
                          (Sánchez Barcáiztegui, comandante de la fragata "Almansa" el 2 de Mayo de 1866, durante el bombardeo de El Callao, cuando se le pidió que inundase los pañoles de municiones a causa de un incendio).

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Cine Das Boot - El Submarino

                            Creo que los llamaban "manada de lobos", salían unos cuantos y hundían todo lo que se les ponía por delante, sobre todo mercantes. Al final se dió la vuelta a la tortilla y les dieron a base de bien. Siempre pensé que era una lucha desigual por lo sofisticados que eran y lo bien construidos que estaban, aunque al final no les sirvió de nada.

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Cine Das Boot - El Submarino

                              La película ,magnifica,la vi hace ya tiempo.¿ Sabéis como me puedo hacer de ella?.En los vídeo club que tengo en mi ciudad no la tienen.En you tube viene fragmentada en muchísimos vídeos y unos faltan y otros no se ven.
                              Gracias y mucha beer.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Cine Das Boot - El Submarino

                                Tremendo efecto de un arma terrible: el torpedo.

                                El primer instante tras el impacto, los gases se empiezan a expandir a gran velocidad.

                                Esta velocidad hace comportarse al agua del mar como si de un sólido se tratase, y el casco se levanta y parte, mientras los gases avanzan por el interior hacia proa y hacia popa, pulverizando mamparos hasta los extremos y arrancando de cuajo sobreestructuras de pura presión.

                                Todas estas fases suceden en 1/4 de segundo, pero se pueden percibir en las imágenes.

                                Nada de esto de las películas de "hemos recibido un impacto: hay que apagar las llamas y sellar la via de agua"

                                Así, no parece tan raro el empeño de tirar cargas de profundidad y no dar cuartel a quién te intenta hacer esto...



                                Pensad que cuando, al cabo de un instante, los gases ardientes salen al exterior, es porque han invadido y reventado todo el interior hasta los extremos, y al volver rebotados hacia el centro, la sobrepresión hace saltar las sobreestructuras por los aires y así escapan al exterior: es posible que ya no quede nada vivo en el interior...

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                                ...¿y por qué no?...
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                                Trabajando...
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