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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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daltonico

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  • daltonico

    hola, desde hace mas de 20 años que soy patron de altura, 1º litoral, patron de yate, capitan de yate y patron de cabotaje.
    -vereis nunca he tenido problemas con los reconocimientos medicos pero esta ultima vez se han dado cuenta que soy daltonico, ya que es la primera vez que me hacen la prueba de los colores, mi pregunta es:
    -estan obligados a darmelo despues de tantos años ejerciendo de patron sin problema alguno o pueden darme el no apto.
    -gracias
    cuando el camino se hace duro, solo el duro sigue el camino

  • #2
    Re: daltonico

    pero pueden no renovar puesto que la normativa esta clara
    Creo que podras navegar de dia (pero nunca solo)

    PD: que test te hicieron ? Puedes pedir otro , pues no todos detectan igual las misma alteraciones
    Editado por última vez por dunic; 08/04/2012, 21:25:48.
    Manel - EA3CBQ

    Socio fundador Anavre n° 15

    de Baja por en crisis económica ??

    Comentario


    • #3
      Re: daltonico

      es curioso el tema, yo conozco uno que hizo telegrafista porque no le dejaron estudiar para Capitan por el mismo motivo.

      Comentario


      • #4
        Re: daltonico

        Originalmente publicado por gaby00 Ver Mensaje
        -estan obligados a darmelo despues de tantos años ejerciendo de patron sin problema alguno o pueden darme el no apto.
        Obligados no deben de estarlo. Si ahora en un examen médico detectan que eres daltónico tendrán que aplicar las restricciones correspondientes para el desempeño de tus funciones -que ignoro cuales son para tu capacitación profesional y/o recreativa-, incluso declarándote no apto si así lo dicen los mínimos exigidos establecidos en las normativas en vigor.

        Comentario


        • #5
          Re: daltonico

          Espera ya hay lentes para daltonicos.Ves a un buen optico.
          Siempre en el filo de la navaja

          Comentario


          • #6
            Re: daltonico

            Unas rondas. Después de tantos años de entrar y salir de puertos entre rojas y verdes, yo llamaba al resto de los hermanos Dalton para aclarar las cosas......

            Comentario


            • #7
              Re: daltonico

              Originalmente publicado por lluismi Ver Mensaje
              Espera ya hay lentes para daltonicos.Ves a un buen optico.
              Sabe Vd. lo que dice ?
              Manel - EA3CBQ

              Socio fundador Anavre n° 15

              de Baja por en crisis económica ??

              Comentario


              • #8
                Re: daltonico

                Pue si aunque no soy experto.Parece ser que con lentes coloreadas se obtiene el mismo efecto que con los filtros en la fotografia quimica.Claro que solo se usan en el momento de distinguir esas luces y con el color adecuado.De hecho se venden en juegos en catalogos nauticos.
                Perdon por el atrevimiento sr . Duque
                Siempre en el filo de la navaja

                Comentario


                • #9
                  Re: daltonico

                  Pero queda claro que la alteración persiste , no ?
                  Y el examen medico no lo pasaras con esos cristales , no ?
                  Osease .... Siguen sin darte el OK

                  Y esos "inventos" no sirven para todas las alteraciones de los colores
                  (el Daltonismo es un nombre "genérico" para la alteración de la visión rojo/verde , pero es muuucho mas complicado

                  Mucha info (como siempre) en :


                  Pero un test puede dar (+) y otro (-) ...
                  Como siempre 2+2= 4 , pero esto es : Matemáticas ... La Medicina es " otra cosa".
                  Editado por última vez por dunic; 08/04/2012, 22:54:46.
                  Manel - EA3CBQ

                  Socio fundador Anavre n° 15

                  de Baja por en crisis económica ??

                  Comentario


                  • #10
                    Re: daltonico

                    Se puede hacer "trampa" a muchos test simplemente poniendo un papel de celofan de color rojo encima del mismo.

                    Me imagino que con unas gafas "de sol" color rojo, puede servir igualmente.

                    En los examenes médicos, a los miopes con cristales correctores los dejan conducir y navegar sin problemas, y hay algunos que la miopia es muy acusada, pero con las gafas, sin problemas.

                    El tema del daltonismo, es largo y tendido, y como en la miopia que hay muchas o pocas dioptrias, tambien hay mucho o poco daltonismo.

                    No es ciencia exacta como aquello de que estas un poco embarazada . o estas o no estas. pero daltonico puede ser mucho o poco.

                    Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                    EA 3 CBT

                    Comentario


                    • #11
                      Re: daltonico

                      Vamos a ver : 2+2 = 4 , esto se llama Matematicas
                      La Medicina es "otra ciencia" pero NO exacta, para aclarar :

                      ALTERACION DE LA VISISON DE LOS COLORES :


                      La visión normal de los colores requiere de la existencia de los tres tipos de conos, con la concentración adecuada de pigmento en cada uno de ellos, así como una retina con su estructura conservada. De esta forma, el individuo con visión cromática normal es capaz de diferenciar las mezclas coloreadas originadas a partir de los tres colores primarios, denominándose por tanto tricrómatas.

                      Las alteraciones en la visión cromática podemos clasificarlas como defectos congénitos y defectos adquiridos. Vamos a ver las diferencias existentes entre ambos, (según Douane):
                      - Los defectos congénitos:
                      • Los errores son hechos en áreas específicas de la rueda de los colores. El resto de las áreas son normales.
                      • Otras funciones visuales (agudeza visual, campo visual, ERG) son normales.
                      • Los resultados de los test son consistentes y reproducibles.
                      • El defecto es estable.
                      • El defecto es simétrico (mismos errores hechos con ambos ojos).
                      • El paciente nombra correctamente los colores.
                      - Los defectos adquiridos:
                      • Los errores son realizados en toda la rueda.
                      • Se encuentran frecuentemente otras disfunciones visuales.
                      • Los resultados pueden variar bastante, dependiendo de factores tales como la fatiga.
                      • El defecto puede progresar o remitir.
                      • El defecto es frecuentemente asimétrico.
                      • El paciente puede nombrar los colores incorrectamente.

                      Defectos congénitos

                      Dentro de los defectos congénitos tenemos el "dicromatismo", que se produce cuando falta uno de los tres sistemas receptores de conos. De esta manera tenemos:
                      • Protanope: si faltan los conos sensibles al rojo.
                      • Deuteranope: si faltan los conos sensibles al verde.
                      • Tritanopes: si faltan los conos sensibles al azul.
                      Otra anomalía congénita es la "tricomasia anormal", en ellos uno de los tres tipos de conos contiene pigmento que no funciona óptimamente, siendo los restantes normales. Según el pigmento afectado tenemos:
                      • Protanomalía: debilidad para el rojo.
                      • Deuteranomalía: debilidad para la visión del verde.
                      • Tritanomalía: debilidad para el azul-amarillo.
                      Los tricrómatas anormales son capaces de distinguir los colores fuertemente saturados, pero tienen dificultades para los colores de baja saturación (pasteles) o de baja luminancia (colores oscuros), o ambos.

                      Las exploraciones masivas de la población, muestran la gran importancia de este tipo de transtornos. La frecuencia de aparición aproximada de cada uno de ellos es, según Douane:
                      - Deuteranomalía: 5 % de la población
                      - Deuteranopía: 1 % de la población.
                      - Protanopía: 1 % de la población.
                      - Protanomalía: 1 % de la población.
                      - Tritanopía: 0,002 % de la población.
                      - Tritanomalía: 0,002 % de la población.

                      Como podemos observar, la mayoría de las personas con transtornos en el sentido cromático confunden el rojo y el verde. Por esta razón, a veces se agrupan en una misma categoría como "déficit rojo-verde".
                      Todas las alteraciones rojo-verde se heredan siguiendo un patrón recesivo ligado al sexo. Por lo que los hombres, casi exclusivamente, manifiestan la alteración y las mujeres son portadoras. Así las hembras tienen una visión cromática normal, pero el 50 % aproximadamente de sus hijos serían anormales (leyes de Mendel). Los desordenes tritanopes se heredan con caracter autosémico dominante, por tanto, hombres y mujeres padecen el transtorno.

                      Defectos adquiridos

                      Generalmente las personas con enfermedad del nervio óptico, presentan un déficit en el eje rojo-verde. Dos excepciones son: la atrofia óptica autosémica dominante y el glaucoma, en los que se afecta el eje amarillo-azul más que el rojo-verde.

                      Por otra parte, en las enfermedades retinianas se produce un déficit en el eje azul-amarillo. Existen unas excepciones, como las enfermedades degenerativas: la distrofia de conos y la enfermedad de Stargardt y Fundus Flavimaculatus, frecuentemente tienen un defecto predominante rojo-verde.

                      Como se estudian estos defectos :

                      Tablas Pseudoisocromáticas Ishihara

                      Se trata de láminas sobre las que están representados diversos signos (en este caso cifras), cuyo tono y el del fondo sobre el que son observados, están situados en la misma línea de confusión; así pueden ser reconocidos por los sujetos normales, pero resultan ilegibles para los discromatópsicos, caracterizados por esta línea de confusión.

                      Constituye un test poco costoso, simple, rápido y sensible para el diagnóstico de discromatopsias congénitas rojo-verde, si bien, no permite apreciar con precisión su gravedad; tampoco permite descubrir la tritanopía.

                      Test de Farnsworth
                      A.- Farnsworth 15 Hue

                      Están constituidos por unas fichas coloreadas con pigmentos especiales, a fin de que presenten una saturación y luminosidad constantes y que difieran solamente por su tonalidad. Se pide al enfermo que clasifique estas fichas, las cuales están numeradas por el otro lado, lo que permite averiguar la clasificación efectuada. Los tonos se reparten regularmente sobre el círculo cromático y están más o menos alejados, según el test que se considere:

                      B.- Farnsworth 100 Hue

                      Este modelo tiene actualmente 85 colores que están mucho más próximos los unos a los otros, separados por un valor cercano al mínimo de sensibilidad diferencial. El test es mucho más prolongado, pero bastante más fiable.

                      __________________________________________________ _____

                      Espero que quede suficientemente claro : Hay "grados" y NO se cura
                      Manel - EA3CBQ

                      Socio fundador Anavre n° 15

                      de Baja por en crisis económica ??

                      Comentario


                      • #12
                        Re: daltonico

                        Para las revisiones médicas, suelen utilizar las plantillas del test de Hishihara.
                        Las hay de dos tipos.
                        El caminito:

                        Y los números:

                        Por muy curioso que nos parezca a los que no lo somos, los daltónicos no son capaces de ver ni el camino, ni el número.
                        Con celofan rojo, sí. Pero no creo que uno se pueda presentar a la revisión con unas gafas tipo 3D. Cantaría demasiado.

                        Para la revisión de títulos de recreo, al menos para el CY, también te pasan las plantillas esas. Yo no tuve problemas, claro... muy pocas mujeres son daltónicas. Al menos tenemos esta ventaja!

                        sigpic

                        Comentario


                        • #13
                          Re: daltonico

                          Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                          Con celofan rojo, sí. Pero no creo que uno se pueda presentar a la revisión con unas gafas tipo 3D. Cantaría demasiado.

                          Para la revisión de títulos de recreo, al menos para el CY, también te pasan las plantillas esas. Yo no tuve problemas, claro... muy pocas mujeres son daltónicas. Al menos tenemos esta ventaja!

                          Bueno, tal vez como se presenta un miope con su gafas graduadas, no lo ponen ningún problema.

                          ¿Es que nadie conduciendo autos o con titulación náutica ve perfectamente y no necesita gafas?

                          Confiar en el viento es como creer en la buena fe del diablo (R. Wagner - el Holandes Errante)
                          EA 3 CBT

                          Comentario


                          • #14
                            Re: daltonico


                            Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                            del test de Hishihara.
                            es asi :
                            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                            Como se estudian estos defectos :

                            Tablas Pseudoisocromáticas Ishihara

                            Originalmente publicado por IsladeMalta Ver Mensaje
                            Yo no tuve problemas, claro... muy pocas mujeres son daltónicas. Al menos tenemos esta ventaja!
                            practicamente ninguna ,dije :
                            Originalmente publicado por dunic Ver Mensaje
                            Todas las alteraciones rojo-verde se heredan siguiendo un patrón recesivo ligado al sexo. Por lo que los hombres, casi exclusivamente, manifiestan la alteración y las mujeres son portadoras.

                            Originalmente publicado por Tatatoa Ver Mensaje
                            Bueno, tal vez como se presenta un miope con su gafas graduadas, no lo ponen ningún problema.
                            Porque han de poner pegas , si con su graduacion ve correctamente

                            y creo que el tema no da para mas
                            Manel - EA3CBQ

                            Socio fundador Anavre n° 15

                            de Baja por en crisis económica ??

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                            • #15
                              Re: daltonico

                              Hola,
                              Si tenéis curiosidad para saber si distinguís bien los colores o no, podéis hacer el test de Hishihara on-line (basta con pasar el ratón por encima de la imagen para conocer la respuesta):
                              Test
                              Por supuesto, el verdadero test se tiene que hacer en las condiciones adecuadas que ofrece una consulta médica... pero este "juego" on-line puede familiarizarnos con las tablas.

                              En Francia, para pasar un título profesional en la marina o la aviación, someten a los candidatos al test de la linterna de Beyne.
                              Es un aparato de este tipo:

                              Hay que distinguir 5 tipos de colores que aparecen a un cierto ángulo de visión y durante un tiempo muy corto.
                              Yo nunca he hecho este test. No sé si alguna administración lo pedirá para conceder el certificado médico.

                              @ Tatatoa: estoy completamente de acuerdo contigo. Ojalá la DGMM admita pronto que si, al igual que pasa con los miopes, existe una tecnología que puede remediar el problema, los daltónicos con las gafas adecuadas podrían también navegar de noche (en el caso de las luces de navegación de otros barcos, por ejemplo, también el radar es una herramienta que le indicará en qué sentido están navegando los barcos de su horizonte). Creo que es muy injusto marginarlos si se comercializan gafas que solucionan el problema.

                              @ Dunic: no entiendo muy bien porqué me citas, mi intervención solo pretendía completar e ilustrar la tuya desde el punto de vista del "usuario" que siempre está un poco inquieto cuando pasa por la revisión médica (es mi caso, al menos, sobretodo con los temas de visión y psicomotricidad). Estoy segura que lo habrás entendido así.

                              Y ahora, una ronda de cervezas para todos nuestros amigos daltónicos!! Vamos a pensar en verde brindando con una buena Estrella Damm.

                              sigpic

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