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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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El ARA LIBERTAD, embargado

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  • #16
    Re: El ARA LIBERTAD, embargado

    No creo que siendo una cuestión de dinero, haya que poner en peligro la vida de 200 personas, la mayoría jóvenes, por muy marinos de la Armada que sean.
    Cuando un problema se puede solucionar con dinero, no merece la pena arriesgar vidas.
    De todas las maneras, y siento de verdad tener que decirlo, la Argentina, sobre todo la actual "del modelo", no está demasiado legitimada para exigir "Seguridad Jurídica", cuando está permanentemente rompiendo los compromisos adquiridos tanto con sus propios ciudadanos, como con los países con los que tiene relaciones (salvo Venezuela).
    Es una pena, porque es una país donde a uno lo acogen bien, y comparten todo lo que tienen. Recomiendo visitarlo, aunque ahora está un poco caro para la mayoría de los europeos.
    sigpic
    www.itsasamezten.com
    https://es-es.facebook.com/itsasamezten/
    EC2-ATF

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    • #17
      Re: El ARA LIBERTAD, embargado

      Creo que sería mejor enviar el avión presidencial, TANGO 01 con la Kretina y todos sus jerarcas, Campora incluida, devuelvan el ARA LIBERTAD que es un sentimiento y embarguen el avión completo con todos incluidos y los retengan de por vida!!!! . Problema resuelto!!!!
      "La buena voluntad puede cambiar al mundo"... y limpiar los océanos!!!
      www.bluewatersociety.org

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      • #18
        Re: El ARA LIBERTAD, embargado

        Originalmente publicado por Mateando Ver Mensaje
        No creo que siendo una cuestión de dinero, haya que poner en peligro la vida de 200 personas, la mayoría jóvenes, por muy marinos de la Armada que sean.
        Cuando un problema se puede solucionar con dinero, no merece la pena arriesgar vidas.
        De todas las maneras, y siento de verdad tener que decirlo, la Argentina, sobre todo la actual "del modelo", no está demasiado legitimada para exigir "Seguridad Jurídica", cuando está permanentemente rompiendo los compromisos adquiridos tanto con sus propios ciudadanos, como con los países con los que tiene relaciones (salvo Venezuela).
        Es una pena, porque es una país donde a uno lo acogen bien, y comparten todo lo que tienen. Recomiendo visitarlo, aunque ahora está un poco caro para la mayoría de los europeos.
        Comparto lo dicho , ahora les toca a ellos , ahora la pregunta es si van a actuar como España o como un estado .

        Comentario


        • #19
          Re: El ARA LIBERTAD, embargado

          Chungo, el ARA LIBERTAD se queda en Tema

          http://www.eltribuno.info/salta/2110...cion.note.aspx.

          Según la prensa, los ghaneses han entrado a saco abordo y estan faltos de diesel para los generadores.
          suerte para los colegas del LIBERTAD
          saludos
          Editado por última vez por Cabot; 11/10/2012, 17:12:55.

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          • #20
            Re: El ARA LIBERTAD, embargado

            Para puntualizar un poco y que conste que no medro ni con Tirios ni con Troyanos...

            El mal llamado "Fondo Buitre" no es más que un fondo de inversiones que está velando por los intereses de sus fondistas, ¿y quienes son estos fondistas?, personas trabajadoras como tu y como yo, que invierten sus ahorros en dichos fondos para tener el día de mañana una pensión de jubilación digna. Son tambíen JUBILADOS, que pretenden cobrar su pensión todos los meses, pensión que paga el dichoso "Fondo Buitre"... ergo ¿por que buitre? ¿por que pretenden cobrar lo que es suyo? ¿por que dicho fondo tiene un buen gabinete legal que ha sido paciente hasta que henchidos de montonerismo los actuales dirigentes argentinos han mandado a sus marinos y a su barco al extranjero?...

            Cofrade Vertijean... es que no pierdes la mas mínima oportunidad, si no es por los Tercios Viejos, es por el colonialismo (el nuestro, claro, que si citamos el foráneo te ofendes), y si no por que haciendo uso del lenguaje... si tan a disgusto estas en España... (no sigo que luego me editan diciendo que noseque)...


            Artículo 543 del Código Penal: Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses.
            Editado por última vez por Gambucero; 11/10/2012, 17:40:55.
            Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
            El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
            I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
            sigue mi blog Ganando Barlovento

            Comentario


            • #21
              Re: El ARA LIBERTAD, embargado

              Originalmente publicado por J.R. Ver Mensaje
              Como he dicho, según el derecho internacional, un buque de guerra no es un bien embargable...
              Creo que tienes toda la razón J.R.

              No se si os acrodais de aquel curioso episodio que sucedió en los años 80. Me refiero al avión Harrier de la armada inglesa que en pleno vuelo se quedó sin combustible y el piloto con mucha pericia consiguió "aterrizar" encima de la cubierta de un buque de la naviera española García Miñaur cuando este navegaba por la costa portuguesa.

              El armador intentó cobrar un rescate del avión reclamando una cantidad significativa que ya no me acuerdo. Intentó presionar con un embargo judicial para que le pagaran el rescate y a los pocos días las dipolomacias española e inglesa solventaron el asunto liberando el avión sin compensación alguna para la naviera.
              SAL PARADISE
              MMSI: 224295240
              "Los españoles tenemos una mala costumbre: Primero tomamos partido y luego justificamos nuestro argumento, cuando antes deberíamos informarnos y después tomar partido.".

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              • #22
                Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                Seguro que cuando aflojaron la pasta, estos buitres de ahora no eran más que lindos canarios que con sus trinos alegraban la Casa Rosada.

                Por otra parte, parece que el Tercio de Zamudio no acabó del todo su trabajo.



                Nabregar: "Acción de desplazarse por la mar en un barco que da mucho, pero que mucho trabajo"


                ¡¡¡Os estoy vigilando!!!


                Tractorista y motero


                Comentario


                • #23
                  Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                  Originalmente publicado por Sal Paradise Ver Mensaje
                  Creo que tienes toda la razón J.R.

                  No se si os acrodais de aquel curioso episodio que sucedió en los años 80. Me refiero al avión Harrier de la armada inglesa que en pleno vuelo se quedó sin combustible y el piloto con mucha pericia consiguió "aterrizar" encima de la cubierta de un buque de la naviera española García Miñaur cuando este navegaba por la costa portuguesa.

                  El armador intentó cobrar un rescate del avión reclamando una cantidad significativa que ya no me acuerdo. Intentó presionar con un embargo judicial para que le pagaran el rescate y a los pocos días las dipolomacias española e inglesa solventaron el asunto liberando el avión sin compensación alguna para la naviera.
                  El asunto Harrier/ALRAIGO, no terminó asi exactamente, "Caballo Loco" nombre familiar con el que llamabamos a nuestro Armador, Don Alfonso Garcia-Miñaur cobro 500 millones de pesetas de la epoca, a repartir. Todos los que aparecen en las fotos encadenados, los tripulantes, al avión en Tenerife se llevaron su parte, El "Gordo", el jefe de buena tinta "cogio" 12.5 milloncetes, el reparto se hizo como con las presas/asistencias/rescates, en el mar, es decir a la parte. Yo estaba entonces de jefe en otro barco de la Compañía, en el ALALMA. Es una larga historia de un salvamento sin legislación aplicable, un lío, en el que al final gano todo el mundo, hasta la Mercedes-Benz, aprovechando la publicidad con el Harrier sobre la "fregoneta". El que peor parado resulto fue el piloto, paso de heroe a villano, ahora vende cazadoras de cuero o algo asi.
                  Suerte para los colegas del ARA LIBERTAD.
                  Saludos
                  Editado por última vez por Cabot; 11/10/2012, 20:27:30.

                  Comentario


                  • #24
                    Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                    No te sulfures , ni insulto ni ña , solo re oro hechos , , en el caso de cierta petrolera , la kichner fue muy intransigente , ya veremos que hace con el Ara .
                    Originalmente publicado por Gambucero Ver Mensaje
                    Para puntualizar un poco y que conste que no medro ni con Tirios ni con Troyanos...

                    El mal llamado "Fondo Buitre" no es más que un fondo de inversiones que está velando por los intereses de sus fondistas, ¿y quienes son estos fondistas?, personas trabajadoras como tu y como yo, que invierten sus ahorros en dichos fondos para tener el día de mañana una pensión de jubilación digna. Son tambíen JUBILADOS, que pretenden cobrar su pensión todos los meses, pensión que paga el dichoso "Fondo Buitre"... ergo ¿por que buitre? ¿por que pretenden cobrar lo que es suyo? ¿por que dicho fondo tiene un buen gabinete legal que ha sido paciente hasta que henchidos de montonerismo los actuales dirigentes argentinos han mandado a sus marinos y a su barco al extranjero?...

                    Cofrade Vertijean... es que no pierdes la mas mínima oportunidad, si no es por los Tercios Viejos, es por el colonialismo (el nuestro, claro, que si citamos el foráneo te ofendes), y si no por que haciendo uso del lenguaje... si tan a disgusto estas en España... (no sigo que luego me editan diciendo que noseque)...


                    Artículo 543 del Código Penal: Las ofensas o ultrajes de palabra, por escrito o de hecho a España, a sus Comunidades Autónomas o a sus símbolos o emblemas, efectuados con publicidad, se castigarán con la pena de multa de siete a doce meses.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                      Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
                      No te sulfures , ni insulto ni ña , solo re oro hechos , , en el caso de cierta petrolera , la kichner fue muy intransigente , ya veremos que hace con el Ara .
                      Pues entonces, permiteme la corrección, tu frase debería ser:
                      "...ahora la pregunta es si van a actuar como CON España o como un estado."
                      en vez de:
                      "...ahora la pregunta es si van a actuar como España o como un estado."

                      Porque la diferencia en el sentido de la frase es grande.

                      Hala, chupitazos de pálido añejo motrileño.
                      Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                      El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                      I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                      sigue mi blog Ganando Barlovento

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                      • #26
                        Hola gambucero, creo que el se referia exactamente a lo que ha escrito: si se comporta como España ( y practicamente no hace nada porque pisen un bien nacional) o como un estado ( que defiende sus personas, bienes e intereses ante agresiones de terceros)
                        Y desde luego, España podria y deberia haber hecho mucho mas en el caso que mentais. Hay muchisimos mecanismos economicos para poder haber recuperado lo que han quitado.
                        Pero bueno, las cosas estan asi y eso es lo que hay.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                          en el caso del Ara , o de cualquier barco de estas características , hay que poder ofrecer garantías de que tendrá el mantenimiento , y todos los cuidados que nescecitan este tipo de cosas ..., y sin querer ofender a Ghana , con lo del fondo de por medio , en caso de que el embargo sea efectivo , habrá que ver si no se va a pudrir en un muelle esperando a un comprador ....

                          Comentario


                          • #28
                            Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                            Haciendo amigos IV Es mucho más infumable la conducta de Argentina , ( institución, gobierno ) , que la de los fondos buitre que no hacen si no velar por los fondos de sus fondistas , personas ¿ como tú y como yo ? , no excesivamente mafiosos y cuya intervención , la de los fondos , había sido bendecida por la presidenta y su corte , que velan igualmente por sus intereses , los suyos propios que no los del País , el suyo no el de Prisa .No entiendo que libertad de prensa echas de menos en este ¿nuestro? País si ya se ataca con saña las otrora sagradas instituciones, en orden creciente de importancia , de la Corona, la Iglesia , ( la católica por supuesto , es menos arriesgado ) y el Real Madrid .Si acaso existe censura a los periodistas es la impuesta por la línea editorial del medio. Es , formal y parcialmente , coña y se autodestruirá , ( o lo destruirán en pocos minutos ).En fin ,como decía el poeta catalán " si os habla mal de Prusia, es un francés y si habla mal de España ….es español" o cofrade de allende los Pirineos .
                            Saludos

                            Comentario


                            • #29
                              Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                              Originalmente publicado por bote-gin Ver Mensaje
                              Hola gambucero, creo que el se referia exactamente a lo que ha escrito: si se comporta como España ( y practicamente no hace nada porque pisen un bien nacional) o como un estado ( que defiende sus personas, bienes e intereses ante agresiones de terceros)
                              Y desde luego, España podria y deberia haber hecho mucho mas en el caso que mentais. Hay muchisimos mecanismos economicos para poder haber recuperado lo que han quitado.
                              Pero bueno, las cosas estan asi y eso es lo que hay.
                              Repsol YA no es un bien nacional, es una empresa privada que cotiza en bolsa y es propiedad de sus accionistas (aunque estos se llamen La Caixa o Banco de Santander).

                              El Estado Español (Oficialmente llamado Reino de España) en el caso Repsol y en otros varios de similar cariz, hizo lo que debía de hacer ateniéndose al Derecho Mercantil Internacional... queja ante los organismos internacionales. Son los gabinetes jurídicos de dichas empresas los que han de interponer demandas judiciales contra el estado infractor (y de hecho creo que en ello están, segun me cuentan amiguetes involucrados en dichos gabinetes).

                              El caso de la goleta Libertad es la consecuencia de una DECISION JUDICIAL SOBERANA (y no voy a entrar en la existencia o no del estado de derecho en la República de Ghana o en la República de Argentina), y creo que dicha decisión judicial viene como consecuencia de que los abogados de dicho fondo han razonado ante el Tribunal de Justicia conforme a derecho, mejor que los abogados argentinos, de que han estado mas "despiertos" y de que posiblemente hayan encontrado el resquicio jurídico/legal como para que la decisión del tribunal haya sido esa y así defender los intereses de sus fondistas (en otras palabras, han usado mas la cabeza que las "gonadas").

                              Lo que suceda luego, pues será como siempre, una componenda para que todos queden bien... (véase la historia del Harrier británico en una cubierta de un pesquero).

                              Lo lamentable (para nosotros) es que esto haya sucedido con un barco (bello barco, por cierto), y con unos marinos o aspirantes a marinos. Y lo que deberíamos comentar con preocupación es si el gobierno de la República de Argentina se hará cargo del mantenimiento de sus marinos (a los que ha puesto en tan lamentable circunstancia, pues aunque muestren sorpresa, tengo la sospecha de que andaban avisados de lo que les podría pasar), así como del futuro de dicho barco.

                              De todas formas, me resulta curioso el "periplo" de esa singladura... ¿quizás estaba así configurado pensando en que en esos puertos de recalada no les sucedería lo que les ha sucedido?...

                              Y ya lo dice la vieja maldición castellana... "así pleitos tuvieres y los ganares".
                              Buen viento y mar de popa para vuesas mercedes.
                              El mar dara a cada hombre una nueva esperanza, como el dormir le da sueños. (Cristóbal Colón)
                              I've seen things you people wouldn't believe. Attack ships on fire off the shoulder of Orion. I watched c-beams glitter in the dark near Tannhäuser Gate. All those moments will be lost in time, like tears in rain... Time to die. (Roy Batty)
                              sigue mi blog Ganando Barlovento

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                              • #30
                                Re: El ARA LIBERTAD, embargado

                                Quizás esta nota, publicada en Argentina, nos ayude a entender el asunto desde el punto de vista del juez de Ghana.



                                Me da pena, porque como seguimos el mismo camino que ellos en 2001, quizás se le acaben los viajes también al Juan Sebastián Elcano; o tendremos que ponerlo, por si acaso, a nombre de otra entidad aparte del Gobierno de España. ¿Se os ocurre alguna? ¿Algún banco internacional quizás?.

                                Habrá que aprender de los errores ajenos para no repetirlos nosotros; aún estamos a tiempo....espero
                                sigpic
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