VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Es un barco o un avión...........

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  • Es un barco o un avión...........

    Pues eso Cofrades yo la verdad es que no lo tengo claro Coronadobx

  • #2
    Re: Es un barco o un avión...........

    Es un ekranoplano.
    El ekranoplano, es un barco parecido a un avión, que en reposo esta metido en el agua y en crucero navega sobre la superficie del mar aprovechando el efecto suelo.
    Como antecedentes históricos los pilotos del fantástico Dornier Do-X se dieron cuenta que cuando mejor rendimiento de vuelo tenían era cuando volaban pegados a las crestas de las olas en sus viajes a través del Atlántico, era debido al efecto suelo (ekranniy effect en ruso).
    Fue en 1950, cuando el padre de los hidroalas rusos Rotislav E. Alexeiev, intentando solucionar algunos de los diabólicos problemas de estos, pensó que sacándolo totalmente fuera del agua, anularía en gran parte la resistencia de las alas, patas, patarràs y apéndices en general, pero tenía que buscar una sustentación aerodinamica adicional para conseguirlo, porque cualquier cosa que tocara el agua le hacía perder velocidad. Después de un montón de tiempo de cálculos y ensayos con modelos a escala y unos cuantos prototipos, con un cheque en blanco del Gobierno Sovietico, en 1963 comenzó el proyecto y construcción del KM-1, el monstruito voló sobre la superficie del agua por primera vez el 18/10/66 a una velocidad que acojonò a los “asistentes” .
    Lo conocían como el "Monstruo del Caspio"
    Sus características principales en la versión definitiva fueron las siguientes:
    - Eslora 106 metros.
    - Envergadura 46 metros
    - Altura de la cola 22 metros
    - Peso máximo al despegue 544 tons
    - Propulsión diez turbinas Dobryin VD-7, 1.000 KN de empuje total. Dos situadas en la deriva y las otras ocho en un soporte en cruz sobre el techo de proa de la célula. Las turbinas estaban reguladas de la misma forma que en aplicación aeronáutica, con un diez por ciento de sobrecarga para sacar el casco del agua, una vez fuera, como pasa en los hidrofoils o los aviones el empuje se reduce un montón.
    - Velocidad máxima 300 nudos
    - Velocidad de crucero 210 nudos.
    - Altura de vuelo entre 0.3 y 3 metros
    - Máxima altura de olas 5 metros.
    En total se fabricaron ocho ejemplares en distintas variantes, el ultimo superviviente de destrozó durante un vuelo de pruebas con mal tiempo en 1980.
    Sobre su realidad como barco os remito al RIPA, en la actualidad aparecen como WIG, o AGEC.
    En estos momentos hay algunos fabricantes aeronáuticos que están trabajando en proyectos de ekranoplanos de hasta 3.000 toneladas de desplazamiento, capaces de volar por encima de los 10 metros sobre las olas a 300 nudos con una carga de pago importante. ¿Sustituirán en algunas rutas a los barcos de alta velocidad?
    Ya vermos.
    Os pondré mas cosas de ellos son unos "chismes" que me encantan, posiblemente por mis sufrimientos profesionales con los hidrofoils.

    Saludos
    Editado por última vez por Cabot; 08/04/2013, 09:16:46.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Es un barco o un avión...........

      Cabot, el de 106 metros te referiras a este de la foto, no al que publica Coronadobx que mas bien parece el auxiliar para desembarcar en calitas, del que hago yo referencia.

      Archivos Adjuntos

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      • #4
        Re: Es un barco o un avión...........

        Es un avión. Es evidente: ¡no tiene velas!

        Comentario


        • #5
          Re: Es un barco o un avión...........

          Es 1 Aquaglide, como han comentado arriba 1 aviṕn de efecto suelo.

          Comentario


          • #6
            Re: Es un barco o un avión...........

            Son realmente aparatos curiosos pero poco prácticos. Yo pienso que puede aportar lo mismo y más rápido cualquier avión anfibio con mucha más versatilidad.
            Es curioso pero estos últimos tampoco han tenido éxito en el transporte de pasajeros ni de nada.
            Alrrededor de 1940 se utilizaron mucho incluso en vuelos transcontinentales. De la costa oeste de UK hasta los USA. Incluso en Italia , cerca del actual enclave del Aeropuerto Internacional de Linate hay un canal para que "amerizaran" los anfibios. El canal sigue lleno de agua y pienso se usará para otras cosas.
            Os pongo una foto de un anfibio que aún está el Lago de Como , actualmente con la matrícula "ACQUA" , todo pintado blanco con el que yo hice las prácticas ya que en España no está previsto ni examinar a los Civiles Pilotos Anfibios
            Se llegó a constituir la A.A.A. : Asociación de Amigos de Aviones Anfibios. Pero solo eramos 3 pilotos en toda España y además el Dr. Mingorance, fundador, murió en un vuelo de pruebas.

            Saludos cordiales
            Archivos Adjuntos

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            • #7
              Re: Es un barco o un avión...........

              Se me olvidó : Respecto al efecto tierra, en este caso efecto agua, se podrían llenar libros hablando de lo mismo.

              Es cierto que se aprovecha , en especial el efecto tierra, para transformar la energia del motor en velocidad al despegue.

              Pero en el agua, lo dudo. Por que la energía que se necesita para "despegar" el avión de dentro del agua es mucha. Otra caso sería del de hidroaviones con patines que no penetran bajo la superficie y tienen mucha menos superficie de rozamiento.

              En muchas ocasiones desde uno de los múltiples aeródromos del Bages he ido a sobrevolar el pantano de Sau , en Vich, empezando desde el nacimiento del embalse hasta cruzar la presa del pantano , es decir cambiando el efecto agua a 5 metros por el efecto suelo a 500 metros o más en el espacio de tiempo de un segundo y os puedo garantizar que en un avión ULM , de 500 Kgs. no se nota absolutamente nada salvo el vacío en el estómago.

              Saludos cordiales

              Comentario


              • #8
                Re: Es un barco o un avión...........

                Aquí os dejo una buena pagina sobre el tema, yo ya no puedo seguir buscando porque no se ruso y el traductor que tenía, mi suegro ya no está con nosotros:


                Aprovechar lo que tiene en ingles.

                saludos

                Comentario


                • #9
                  Re: Es un barco o un avión...........

                  No entiendo nada pero las imágenes son chulas

                  Parece una nave de la guerra de las galaxias

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Es un barco o un avión...........

                    Originalmente publicado por whitecast Ver Mensaje
                    No entiendo nada pero las imágenes son chulas

                    Parece una nave de la guerra de las galaxias


                    En lo de no entender nada, por que realmente son aparatos, que sirven para poco te doy toda la razón .

                    Y en lo de que son imágenes muy chulas también te doy la razón.

                    Hay imágenes grabadas por que el Gobierno Ruso, parece ser, que yo no lo sabía, invertió mucho dinero en este proyecto. Bueno. Como no pagaban ellos ................

                    Pero desde el inicio , al igual que los mal llamados aviones acuáticos, no convencieron a la industria del transporte.

                    Saludos y tragos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Es un barco o un avión...........

                      Originalmente publicado por LordNelson Ver Mensaje
                      Es un avión. Es evidente: ¡no tiene velas!
                      Pero : ¿ Las velas ? ¿ No es aquello que desprende una llamita y se pone en la mesa para encontrar las espinas en el pescado ? ¿ O jugar una partida al "tute subastado" ?

                      Es que los barcos serios tienen generadores que dan luz a toda la nave y pueden navegar sin llevar los retales de la familia colgados de unos palos.


                      ¿ Verdad que es así ?

                      Saludos y tragos Y risas
                      Pero donde las dan; las toman

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Es un barco o un avión...........

                        Impresionante. La verdad es que me encanta la ingeniería soviética. Las cosas que hacen se escapan a toda lógica occidental.

                        Pero, mi pregunta es: con mar gruesa pueden volar o navegar esos bichos? A la velocidad que van, si se estampan contra alguna ola, no queda ni el apuntador.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Es un barco o un avión...........

                          Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                          Impresionante. La verdad es que me encanta la ingeniería soviética. Las cosas que hacen se escapan a toda lógica occidental.

                          Pero, mi pregunta es: con mar gruesa pueden volar o navegar esos bichos? A la velocidad que van, si se estampan contra alguna ola, no queda ni el apuntador.

                          Basicamente, NO. Pero piensa que fueron diseñados para el mar caspio y el baltico helado. Hubo 1 muy curioso -creo que alemán- que generaba su propio efecto suelo con 2 turbinas en el morro queenviaba aire debajo de las alas.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Es un barco o un avión...........

                            Originalmente publicado por konpai Ver Mensaje
                            Impresionante. La verdad es que me encanta la ingeniería soviética. Las cosas que hacen se escapan a toda lógica occidental.

                            Pero, mi pregunta es: con mar gruesa pueden volar o navegar esos bichos? A la velocidad que van, si se estampan contra alguna ola, no queda ni el apuntador.
                            Dicen pueden superar olas de 5/6 metros. Yo nunca lo probaría.
                            Por este motivo he dicho e insisto en que es un aparato sin presente y sin futuro.............

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Es un barco o un avión...........

                              Señores, todos estos "chismes" maravillosos existen porque hay gente con ilusion y ganas de luchar que se rompe la cabeza por ir mas rapido en el mar, a partir de que Don Guillermo Froude dedujo su Ley de la Comparación en 1810 se abrió la veda.
                              Un tema apasionante.
                              saludos
                              Editado por última vez por Cabot; 08/04/2013, 20:35:57.

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