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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Carguero a vela Carmen Barcia

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  • Carguero a vela Carmen Barcia

    Hola a todos, empiezo este hilo porque aunque ya hubo alguna entrada en el foro sobre este barco, hace poco hubo un cambio de armador. El caso es que me enteré de que iba a ser desguazado o en el mejor de los casos hundido, y pese a que el sentido común me decía lo contrario, la pena por la pérdida de una embarcación emblemática como esta pudo conmigo y decidí hacerme cargo de él para tratar de salvarlo.
    Estoy organizando un grupo de gente para iniciar la restauración (aunque de momento somos muy pocos los que estamos realmente implicados), y si queréis participar de alguna manera o saber cómo van avanzando las cosas, a parte de en este hilo, podeis hacer una solicitud de amistad a velero carmen barcia en facebook y tambien hay un blog sobre el tema.
    Un saludo a todos

  • #2
    Re: Carguero a vela Carmen Barcia

    Desearte mucha suerte.
    Vas a necesitar una buena suma.........
    Luego paciencia y dedicación.
    Tiene muchas cosas mal realizadas y mi consejo, con todos los respetos, sería que la restauración la hicieses con personas profesionales y del ramo, en algún lugar comodo y varado. A flote, pasa lo que pasa.


    Puedes mirarte este enlace:
    http://foro.latabernadelpuerto.com/s...=Carmen+Barcia.



    Mira como iban las cosas en un principio.....


    Luego en el atraque en Vilagarcía el enfriamiento cada vez mayor


    Suerte.
    Un saludo.

    Comentario


    • #3
      Re: Carguero a vela Carmen Barcia



      Me parece una iniciativa estupenda. En este país somos muy pocos respetuosos con nuestros barcos tradicionales y nos arrepentiremos. En ese sentido es de admirar el cariño de los países anglosajones por sus barcos.
      Mucha suerte ..........




      Originalmente publicado por BOCAVELA Ver Mensaje
      Hola a todos, empiezo este hilo porque aunque ya hubo alguna entrada en el foro sobre este barco, hace poco hubo un cambio de armador. El caso es que me enteré de que iba a ser desguazado o en el mejor de los casos hundido, y pese a que el sentido común me decía lo contrario, la pena por la pérdida de una embarcación emblemática como esta pudo conmigo y decidí hacerme cargo de él para tratar de salvarlo.
      Estoy organizando un grupo de gente para iniciar la restauración (aunque de momento somos muy pocos los que estamos realmente implicados), y si queréis participar de alguna manera o saber cómo van avanzando las cosas, a parte de en este hilo, podeis hacer una solicitud de amistad a velero carmen barcia en facebook y tambien hay un blog sobre el tema.
      Un saludo a todos
      Por la gratuidad de las boyas en los campos de posidonia.:

      Comentario


      • #4
        Respuesta: Carguero a vela Carmen Barcia

        Esa caseta central es una aberración estética, una lástima que no se respetasen las líneas originales y al final quedase un engendro flotante

        Por cierto este barco es el que patrocinamos todos a través de la consellería de pesca con 180.000 euros para la restauración, para dejarlo así???? por dios con ese dinero te haces uno nuevo.

        http://www.lavozdegalicia.es/barbanz...03_8353840.htm



        Comentario


        • #5
          Re: Carguero a vela Carmen Barcia

          Suerte en el proyecto, me parece que va a hacer falta a raudales.

          Comparto lo que se ha expuesto sobre el poco respeto (en general) que se tiene con las embarcaciones antiguas. Una pena.

          Por cierto, 180.000 aurelios son una bagatela comparados con los que ha nos costado a los contribuyentes la aventura del "Pascual Flores".

          (Editado el nombre del barco, gracias al aviso de Sagitari en el post de más abajo)

          Editado por última vez por biker62; 17/08/2013, 01:33:32. Razón: Hbaerme equivocado en el nombre del agujero negro.

          Comentario


          • #6
            Re: Carguero a vela Carmen Barcia

            Un ron cofrades
            Me permito rectificar al cofrade Biker62, el que costó una millonada a los contribuyentes fué el "Pascual Flores"; su hermano el "Carmen Flores", que se denomíma Pailebot "Santa Eulália" es el que está en Catalunya y fué restaurado y cuidádo, por voluntarios , entidades y fundaciones amantes de la mar y de los buques históricos. Muy poca aportación pública.
            Salut i bon vent
            Sagitari
            Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

            Comentario


            • #7
              Re: Carguero a vela Carmen Barcia

              Ánimo! os deseo lo mejor para que consigais recuperar esta joya del patrimonio marítimo.

              "Se o remo rompe polo guión, paga patrón, se rompe pola pala, patrón paga"

              Comentario


              • #8
                Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                Antes de nada gracias a todos por los ánimos y buenos deseos...
                En cuanto al tema de la cabina lo cierto es que aunque todavía hay muchas cosas en el aire lo cierto es que en principio estoy de acuerdo en que sería mejor una restauración atendiendo más a las lineas originales del barco; aunque en mi opinión el motivo fundamental no es tanto estético como historico.
                En cuanto al tema de las subvenciones que recibió y si estuvieron bien o mal empleadas (y puntualizo que la cabina concretamente se costeó del bolsillo del antiguo armador) mi opinión personal es que lo cierto es que para que el barco quedase pendiente de terminar y esperando a que el tiempo hiciese sus destrozos cualquier cifra y cualquier proyecto no debieran empezarse si no van a finalizarse. Ojalá estuviesemos discutiendo si el barco tuvo una buena o mala restauración y no hablando de lo que podemos hacer con él. Por otra parte tambien hay que asumir que las ayudas que se recibieron son una cifra importante para una persona, pero no lo son para un proyecto como este, y supongo que lo de uno nuevo por esa cifra es solo una forma de hablar...
                Volviendo a la parte optimista del tema, lo que si os digo es que todo el que tenga interés en verlo en persona no tiene mas que mandarme un privado y puede venir a bordo a verlo; que escucho cualquier opinión y que quién quiera implicarse en el proyecto en la medida que sea es bien recibido.
                Unas rondas para todos

                Comentario


                • #9
                  Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                  True,

                  Cuando sepas de lo que estás hablando, hazlo, pero mientras no tengas la información suficiente abstente de hacerlo porque con referencia al Carmen Barcia no tienes ni la menor idea de lo que dices y si tan claro lo tienes todo, haber arriesgado toda tu vida por restaurarlo como hicimos los demás a pesar de no haberlo conseguido. Al menos lo intentamos....Siempre hubo mucho "cantamañanas" opinando sobre el barco sin documentarse jamás de nada... Néboa (ex-propietaria del Carmen Barcia).

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Respuesta: Carguero a vela Carmen Barcia

                    Whitecast,
                    Otro más haciendo referencias a algo que no conoce ni entiende. ¡Qué hartura!
                    Si te hubieras informado, 1º) Ya nos hubiera gustado a los armadores del barco haber recibido 180.000 Euros de subvención. ¡Eso era el montante total del barco completamente terminadooooo!! Es decir, lo que nos iba a costar a nosotros terminarlo y para tu información solo se recibieron 15.000 Euros por parte de la Xunta que hubo que invertir antes de créditos en bancos para que nos lo dieran. Con eso solo pudo cambiarse la quilla que estaba toda podrida y varios vances y forros del casco. Todo ello HECHO POR CARPINTEROS DE RIBERA PROFESIONALES DE RIANXO!!!
                    2º) Esa famosa cabina de la que hablas tan antiestética, estaba cubriendo la bodega del barco para protegerla y además era nuestra vivienda mientras restaurábamos el barco porque decidimos vivir en él y no dejar que un alquiler se llevara un dinero que podíamos invertir en el mismo. Te aseguro que no fue ningún placer vivir entre polvo de madera, olor a sentina, sin baño y sin ducha durante varios años y teniendo que ir a casa de los amigos a lavar la ropa...todo por el amor al mar, al Carmen Barcia y los barcos clásicos. Problamente no es suficiente para ti, para nosotros lo fue en su momento aunque nos dejara sin vida. Néboa (ex-propietaria del Carmen Barcia).

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                      Originalmente publicado por Néboa Ver Mensaje
                      True,

                      Cuando sepas de lo que estás hablando, hazlo, pero mientras no tengas la información suficiente abstente de hacerlo porque con referencia al Carmen Barcia no tienes ni la menor idea de lo que dices y si tan claro lo tienes todo, haber arriesgado toda tu vida por restaurarlo como hicimos los demás a pesar de no haberlo conseguido. Al menos lo intentamos....Siempre hubo mucho "cantamañanas" opinando sobre el barco sin documentarse jamás de nada... Néboa (ex-propietaria del Carmen Barcia).
                      Siento haberla ofendido señora.
                      Siento que su proyecto fracasase.
                      No tengo el mensaje inicial editado, si lo desea, me lo dice y lo edito.
                      Mantengo lo escrito; En carpintería de ribera en cosas que se ven desde el muelle, no se demuestra mucha profesionalidad.
                      Siento que se muestre tan airada por ese comentario.
                      Si acepta las disculpas, bien, y si no, sepa que no tuve nada que ver con su proyecto, ni tampoco con deseos de fracaso, todo lo contrario.
                      Un saludo.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                        Perdon, pero me he perdido en el rifirafe.
                        Elbarco del hilo es gemelo del Santa Eulalia que esta en Barcelona? Es que lo visite este invierno y me encanto.

                        Tonitutusaus

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                          Originalmente publicado por tonitutusaus Ver Mensaje
                          Perdon, pero me he perdido en el rifirafe.
                          Elbarco del hilo es gemelo del Santa Eulalia que esta en Barcelona? Es que lo visite este invierno y me encanto.

                          Tonitutusaus
                          El CARMEN BARCIA de autos no tiene nada que ver con el SANTA EULALIA exCARMEN FLORES. El SANTA EULALIA tuvo un hermanico, el PASCUAL FLORES, que en Torrevieja tiraron al vertedero hace unos años. El tres palos que hay en Torrevieja es una copia para ornamentación del original.
                          saludos
                          Editado por última vez por Cabot; 20/08/2013, 10:15:54.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                            Efectivamente el Carmen Barcia es otro tipo de barco...
                            Aunque, como dije, está todo en el aire, en principio lo más probable que la restauración sea atendiendo más a las lineas originales del barco.
                            El Carmen Barcia tiene un tipo de construcción que desapareció con mucha más rapidez que los pataches. Eran barcos muy sólidos con unas formas mucho mas llenas que por ser menos estilizadas resultaban menos tentadoras que las de pesqueros, goletas, pataches etc etc...
                            Aprovechando para aclarar tambien los comentarios quizás un pelin salidos de madre de antes, diré que el proyecto que tenían los anteriores armadores estaba más en la linea de convertirlo en un barco más parecido a otras tipologias. Si la cabina en si misma podria resultar criticable tambien hay que admitir que viendo el proyecto completo, con su arboladura de bergantín, dudosamente se podria catalogar al barco terminado como una aberración estética. Sin envargo soy de los que creen que un barco como este merece una restauración más en la linea de lo que se hizo por ejemplo con el Hidria II, que aunque evidentemente no se hizo una restauración del barco tal cual era, ya que era un vapor que trabajaba abasteciendo a cargueros de agua potable y eso ya no tiene sentido, se hicieron transformaciones que eran lógicas como utilizar la cántara como sala de exposiciones. En el caso del Carmen Barcia mi intención es hacer algo parecido: respetar lo máximo posible las lineas originales con las modificaciones mínimas necesarias para que el barco pueda tener un plan de navegación viable.
                            Dicho esto aclaro dos puntos:
                            -1º: puedo asegurar que siempre que se restaura un barco hay críticas. Unas con sentido, otras totalmente absurdas y la mayoria entre esos extremos, razón por la que diría que el que no esté dispuesto a ser criticado mejor que no restaure barcos. Creo sinceramente que mostrar tanto escandalo por las criticas solo es abonar las malas hierbas, aunque esto es solo una opinión personal
                            -2º: en cuanto a la ofensa por la mala información y el baile de cifras...
                            Como podéis suponer, antes de meterme en este lio me informé lo que pude sobre el barco. Teniendo en cuenta que dispongo de información relativamente fiable creo que lo que merece la pena es pedir que sea néboa la que explique sencillamente donde está la ofensa en las cifras que se dijeron, porque al margen de lo que a mis oidos llegó, y lo que ella sabe después de ser protagonista de esta historia, lo cierto es que los 180.000 euros de la consellería de pesca, se hayan cobrado o no, son una cifra publicada entre otros sitios en la propia página de la empresa que tenían los antiguos armadores. Y ya puestos... tambien seria interesante que asumiese que aunque bien podrían tratarse de erratas y cosas por el estilo, hay datos facilitados por los que eran los armadores que hablaban de inversiones ya realizadas (con el barco aún sin terminar que rozaban el triple del valor que ahora dice que era el monto total por la restauración completa. Y ojo que cuando digo que se asuma no me refiero a claudicar, si no simplemente a que las confusiones de las que se queja son justificadas y honrradamente, una cosa es aclarar y otra es ofenderse, que no creo que sea nada positivo para nadie.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Carguero a vela Carmen Barcia

                              Por supuesto que me ofendo porque me afecta directamente, y porque lo viví en mis carnes durante más de 9 años. Asumo las críticas constructivas, de buena fe y documentadas y NO asumo las críticas frívolas, hechas a la ligera y sin información fundamentada sobre lo que se está hablando.

                              Tal vez tú, Bocavela, tengas más información procedente del último armador, pero el resto de los "opinantes", al parecer muy duchos en carpintería de ribera y restauración de barcos de cabotaje, no tienen ni la menor idea de lo que dicen.

                              Como me imagino te explicaría el antiguo armador, el barco iba a ser restaurado con fines culturales y como buque escuela, por lo que la bodega por completo estaba destinada a ser una sala de exposiciones, conferencias, cursos, etc, con una gran capacidad. Haber dejado la bodega como simple bodega de carga como era "originalmente" hubiera sido un desperdicio y además el barco se iba a utilizar para otros propósitos (como la mayoría de los buques restaurados en Inglaterra y los Países Bajos).
                              El proyecto de arboladura fue diseñado por ingenieros navales con planos y estudios documentados de acuerdo a la finalidad a la que se iba a dedicar en un futuro el barco.

                              Por supuesto, cometimos errores, por supuesto fue un fracaso ya asumido por mi parte, pero eso no significa que deba permitir que se insulte a las personas que pusieron toda su vida y su alma en la restauración del barco y no lo lograron. Lo repito, al menos lo intentamos....
                              Con respecto a las cifras, desconozco lo invertido (aunque creo que nada) después de dejar el proyecto, pero si todavía sois tan ingenuos de creer lo que publica la prensa, mal andamos. La Xunta concedió dos subvenciones de 15.000Euros cada una al barco en unos 8 años aproximadamente. Subvenciones, repito de nuevo, que se concedieron bajo previa inversión por parte de los armadores de ese montante y sus consabidas inspecciones posteriores. A eso habría que unirle el resto de capital que pusimos además de lo concedido por la Xunta ayudados por amigos, familia, etc. Así que aunque soy bastante mala en matemáticas, siguen sin darme las cifras astrónomicas de las que estáis hablando.

                              No tengo mucho más que decir y además no voy a perder más energía intentando justificar algo de lo que, a pesar de todo, estoy orgullosa de haber intentando. Espero Bocavela que lo logres, ojalá le devuelvas toda su dignidad y belleza. Después de tanta lucha, se lo merece....

                              Néboa.

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