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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ejercicio de Cartas

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  • #16
    Re: Ejercicio de Cartas

    Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
    No hombre el rumbo que se traza en carta cuando hay viento es el Rumbo de superficie, por lo tanto ese rumbo de 344º tiene que convertirlo en Rumbo verdadero para poder calcular las Demoras verdaderas en función de las marcaciones, al ser el abatimiento negativo tendremos que:

    Rs = Rv - Abatimiento (abate a babor)

    Rv = Rs + Abatimiento = 344 + 5 = 349º

    por lo tanto lo tiene bien calculado.


    Saludos

    Guillermo
    buenas cofrade, a ver si yo me entiendo, Yo trazo una recta en la carta, desde Tanger, a Barbate, y pongo el transportador, y me da R 344, entiendo yo que este rumbo es verdadero, ahora como me dice que vamos a llevar un Abº de 10º marco un Rs de 354, y con ese rumbo es con el que voy, navegando, hasta tomar, las Marcaciones.
    cuando he tomado marcaciones, y trazado demoras, me situo, y es entonces cuando pongo otra vez rumbo a barbate,con un abº de 5º, hechos los calculos, me justo el Ra 355,
    y hay un concepto que entiendo yo, que es que cuando se traza un rumbo
    en la carta y no hay ni viento ni corriente, ese rumbo es verdadero, si despues hay viento se suma el Abº y ya es de superficie, pero las marcaciones, creo que hay, que hacerlas con el Rv, no con el de superficie,
    tambien creo que ud se ha confundido, pues de tanger a barbate, se va con 10º y no con 5º, eso es a partir de la situacion,
    si estoy confundido, procurare estudiarlo de otra manera, gracias y un saludo

    Comentario


    • #17
      Re: Ejercicio de Cartas

      Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
      No hombre el rumbo que se traza en carta cuando hay viento es el Rumbo de superficie, por lo tanto ese rumbo de 344º tiene que convertirlo en Rumbo verdadero para poder calcular las Demoras verdaderas en función de las marcaciones, al ser el abatimiento negativo tendremos que:

      Rs = Rv - Abatimiento (abate a babor)

      Rv = Rs + Abatimiento = 344 + 5 = 349º

      por lo tanto lo tiene bien calculado.


      Saludos

      Guillermo
      buenas cofrade, a ver si yo me entiendo, Yo trazo una recta en la carta, desde Tanger, a Barbate, y pongo el transportador, y me da R 344, entiendo yo que este rumbo es verdadero, ahora como me dice que vamos a llevar un Abº de 10º marco un Rs de 354, y con ese rumbo es con el que voy, navegando, hasta tomar, las Marcaciones.
      cuando he tomado marcaciones, y trazado demoras, me situo, y es entonces cuando pongo otra vez rumbo a barbate,con un abº de 5º, hechos los calculos, me justo el Ra 355,
      y hay un concepto que entiendo yo, que es que cuando se traza un rumbo
      en la carta y no hay ni viento ni corriente, ese rumbo es verdadero, si despues hay viento se suma el Abº y ya es de superficie, pero las marcaciones, creo que hay, que hacerlas con el Rv, no con el de superficie,
      tambien creo que ud se ha confundido, pues de tanger a barbate, se va con 10º y no con 5º, eso es a partir de la situacion,
      si estoy confundido, procurare estudiarlo de otra manera, gracias y un saludo

      Comentario


      • #18
        Re: Ejercicio de Cartas

        Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
        buenas cofrade, a ver si yo me entiendo, Yo trazo una recta en la carta, desde Tanger, a Barbate, y pongo el transportador, y me da R 344, entiendo yo que este rumbo es verdadero, ahora como me dice que vamos a llevar un Abº de 10º marco un Rs de 354, y con ese rumbo es con el que voy, navegando, hasta tomar, las Marcaciones.
        cuando he tomado marcaciones, y trazado demoras, me situo, y es entonces cuando pongo otra vez rumbo a barbate,con un abº de 5º, hechos los calculos, me justo el Ra 355,
        y hay un concepto que entiendo yo, que es que cuando se traza un rumbo
        en la carta y no hay ni viento ni corriente, ese rumbo es verdadero, si despues hay viento se suma el Abº y ya es de superficie, pero las marcaciones, creo que hay, que hacerlas con el Rv, no con el de superficie,
        tambien creo que ud se ha confundido, pues de tanger a barbate, se va con 10º y no con 5º, eso es a partir de la situacion,
        si estoy confundido, procurare estudiarlo de otra manera, gracias y un saludo
        Pues lo siento pero lo entiendes mal.

        Si tu vas de un punto A a un punto B (en este caso Tanger - Barbate), lo trazas sobre la carta y ese es el "Rumbo de superficie", es decir el que de verdad quieres llevar, al margen del que marque la proa, ya que de los contrario jamas llegarías.

        Para calcular el Rv, rumbo que no se traza en la carta cuando hay viento, debes aplicarle el abatimiento en función de ñla formula Rs = Rv (+ o -) Abatimiento.

        Una vez calculado, le aplicas la Ct y ya tenemos el rumbo que debes poner en la aguja.

        Si no te molesta permiteme una recomendación, repasa el tema de vientos en cualquier manual de náutica.

        Saludos
        Guillermo

        Comentario


        • #19
          Re: Ejercicio de Cartas

          Para completar lo que acertadamente, como siempre, ha expuesto el cofrade Guillermo:
          Si quieres ir de un punto A a otro B, los unes mediante una recta, que será el rumbo que seguirá el buque y se pueden dar tres casos:
          1. Que no haya viento ni corriente, entonces el rumbo trazado será el rumbo verdadero: Rv
          2. Que haya viento, entonces como te han explicado, el rumbo trazado es el rumbo de superficie: Rs
          3. Que haya corriente o viento y corriente, entonces el rumbo que has trazado es el rumbo efectivo: Re

          Otra cosa es cómo calcular en cada caso el Rv y el Ra:

          1. El rumbo medido sobre la carta es el Rv y conocida la Ct: Ra = Rv - Ct (teniendo en cuenta el signo que le corresponda a la Ct).

          2. El rumbo medido sobre la carta es el Rs y Guillermo ya ha explicado el procedimiento a seguir.

          3. El rumbo medido sobre la carta es el Re y pueden ocurrir dos cosas:
          a) Que sólo haya corriente, entonces mediante el triángulo de velocidades se obtiene el Rv y conocida la Ct se obtiene el Ra: Ra = Rv - Ct
          b) Que haya viento y corriente, entonces el rumbo que se obtiene mediante el triángulo de velocidades es el rumbo de superficie Rs.
          Conocido el abatimiento: Rv = Rs - Ab y conocida la Ct: Ra = Rv - Ct

          Saludos.
          sigpic

          Comentario


          • #20
            Re: Ejercicio de Cartas

            Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
            buenas cofrade, a ver si yo me entiendo, Yo trazo una recta en la carta, desde Tanger, a Barbate, y pongo el transportador, y me da R 344, entiendo yo que este rumbo es verdadero, ahora como me dice que vamos a llevar un Abº de 10º marco un Rs de 354, y con ese rumbo es con el que voy, navegando, hasta tomar, las Marcaciones.
            cuando he tomado marcaciones, y trazado demoras, me situo, y es entonces cuando pongo otra vez rumbo a barbate,con un abº de 5º, hechos los calculos, me justo el Ra 355,
            y hay un concepto que entiendo yo, que es que cuando se traza un rumbo
            en la carta y no hay ni viento ni corriente, ese rumbo es verdadero, si despues hay viento se suma el Abº y ya es de superficie, pero las marcaciones, creo que hay, que hacerlas con el Rv, no con el de superficie,
            tambien creo que ud se ha confundido, pues de tanger a barbate, se va con 10º y no con 5º, eso es a partir de la situacion,
            si estoy confundido, procurare estudiarlo de otra manera, gracias y un saludo
            sigo estudiando esto, Segun Mr Proper, el rumbo que llevo es "el que me dice la carta 344 + 10" o sea sera 354, y esta claro que ya es Rs, - pero de valor 354 - creo yo,
            por otro lado, Amadeus, nos aclara, que las Marcaciones, "siempre" se suman o restan al Rv, en este casa seria, al 344, y "nunca"al Rs, y aqui, entre una version, y otra, veo que hay una contradiccion,
            cuando yo le decia a Simaro, que seguia liado, me referia a que de salida hasta el punto donde toma las marcaciones "si" va con Abº 10º, los 5º los pone despues de situarse,,pero por favor me gustaria que aclararan esta cuestion, gracias

            Comentario


            • #21
              Re: Ejercicio de Cartas

              Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
              sigo estudiando esto, Segun Mr Proper, el rumbo que llevo es "el que me dice la carta 344 + 10" o sea sera 354, y esta claro que ya es Rs, - pero de valor 354 - creo yo,
              por otro lado, Amadeus, nos aclara, que las Marcaciones, "siempre" se suman o restan al Rv, en este casa seria, al 344, y "nunca"al Rs, y aqui, entre una version, y otra, veo que hay una contradiccion,
              cuando yo le decia a Simaro, que seguia liado, me referia a que de salida hasta el punto donde toma las marcaciones "si" va con Abº 10º, los 5º los pone despues de situarse,,pero por favor me gustaria que aclararan esta cuestion, gracias
              Perdona oe

              pero tienes un lío bastante grande, creo que deberías repasar esto en profundidad.

              Saludos
              Guillermo

              Comentario


              • #22
                Re: Ejercicio de Cartas

                respondo aqui, a Guillermo y Drago, veo que el rumbo que yo trazo, en la carta, lo tengo de denominar, segun sean las circuntancias, que lo originan,
                asi lo veo mas claro, - creo que esto es lo que uds. se refieren - gracias por la aclaracion, pero abusando un poco de su paciencia, ¿cual seria en este caso el Rv 334 o 354? pregunto esto porque leyendo un hilo similar, que hay dos o tres espacios mas abajo de este, el cofrade Tropelio, explica que las marcaciones, siempre van asociadas, al Rv y no al Rs,
                no les molesto mas y les reitero las gracias por sus consejos,,saludos

                Comentario


                • #23
                  Re: Ejercicio de Cartas

                  Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
                  respondo aqui, a Guillermo y Drago, veo que el rumbo que yo trazo, en la carta, lo tengo de denominar, segun sean las circuntancias, que lo originan,
                  asi lo veo mas claro, - creo que esto es lo que uds. se refieren - gracias por la aclaracion, pero abusando un poco de su paciencia, ¿cual seria en este caso el Rv 334 o 354? pregunto esto porque leyendo un hilo similar, que hay dos o tres espacios mas abajo de este, el cofrade Tropelio, explica que las marcaciones, siempre van asociadas, al Rv y no al Rs,
                  no les molesto mas y les reitero las gracias por sus consejos,,saludos
                  Efectivamente las marcaciones son referidas, en estos casos, al Rv. La marcación no es otra cosa que el angulo que existe entre la linea proa poa del buque y el objeto.

                  En el caso que nos ataña vemos que el rumbo de superficie, el trazado en la carta es de 344º (según nos indica el cofrade que hace la consulta) , al cual hay que sumar el abatimiento para calcular el Rv, que es el que hay que emplear para deducir la Dv en función de la marcación.

                  Saludos
                  Guillermo

                  Comentario


                  • #24
                    Re: Ejercicio de Cartas

                    Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
                    Efectivamente las marcaciones son referidas, en estos casos, al Rv. La marcación no es otra cosa que el angulo que existe entre la linea proa poa del buque y el objeto.

                    En el caso que nos ataña vemos que el rumbo de superficie, el trazado en la carta es de 344º (según nos indica el cofrade que hace la consulta) , al cual hay que sumar el abatimiento para calcular el Rv, que es el que hay que emplear para deducir la Dv en función de la marcación.

                    Saludos
                    Guillermo
                    entoces veo que los calculos que yo le indico al cofrade Simaro, son correctos,
                    muchas gracias, Gui llermo, - creo que se llama ud. asi-

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Ejercicio de Cartas

                      Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
                      entoces veo que los calculos que yo le indico al cofrade Simaro, son correctos,
                      muchas gracias, Gui llermo, - creo que se llama ud. asi-
                      Bueno no hasta al menos cuando le indicas que el rumbo trazado es verdadero.

                      A tu disposición para cualquier otra duda.

                      Saludos
                      Guillermo

                      Comentario


                      • #26
                        Re: Ejercicio de Cartas

                        Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
                        Bueno no hasta al menos cuando le indicas que el rumbo trazado es verdadero.

                        A tu disposición para cualquier otra duda.

                        Saludos
                        Guillermo
                        Bueno, ya que ud. me autoriza, le tomo la palabra, y le hago una pregunta,- no se si el contenido de la misma se ajusta a este foro o si no se ajusta, en todo caso pido disculpas, y que lo cambien,
                        Bien- Compre un Sextante mas que nada por entretenerme ypor tenerlo de adorno, muy bonito, en su estuche de madera con tapa de cristal serigrafiado, un Kelvin&Hughes 197, No lleva tambor micrometrico,solo un nonius, que yo creo no esta bien, porque creo que deberian ocupar las 10 divisiones del nonius, 9 rayas, de el limbo de los grados, para asi determinar, decimas de grado, donde cada decina serian 6 minutos, y resulta que las 10 divisiones del nonius me ocupan 10 rayas de los grados, y asi no hay forma de sacar minutos, - no se si me explico bien, - y esto cree ud que es asi, o este sextante es solo de adorno y no serviria para navegar,o esto se podria arreglar. no tengo prisa en que me conteste, cuando ud pueda,si le viene a bien, buenas noches

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Ejercicio de Cartas

                          Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
                          respondo aqui, a Guillermo y Drago, veo que el rumbo que yo trazo, en la carta, lo tengo de denominar, segun sean las circuntancias, que lo originan,
                          asi lo veo mas claro, - creo que esto es lo que uds. se refieren - gracias por la aclaracion, pero abusando un poco de su paciencia, ¿cual seria en este caso el Rv 334 o 354? pregunto esto porque leyendo un hilo similar, que hay dos o tres espacios mas abajo de este, el cofrade Tropelio, explica que las marcaciones, siempre van asociadas, al Rv y no al Rs,
                          no les molesto mas y les reitero las gracias por sus consejos,,saludos
                          Vamos por partes:
                          Primero el rumbo: Hay viento luego el rumbo trazado en la carta es el Rs.
                          Medimos con el transportador: Rs = 344º,, viento del E, abatimiento -10º (a Babor)
                          Rv = Rs - Ab = 344º - (-10º) = 354º

                          Seguidamente tomamos dos marcaciones simultáneas y ya que mencionas al cofrade Tropelio, me lo pones a h..vo.
                          Originalmente publicado por Tropelio
                          ...Aquí de lo que se trata es de pasar una marcación a la correspondiente demora para luego poder dibujarla sobre la carta y situarnos. Y una marcación es, por definición, el ángulo entre la línea de crujía y la visual al punto marcado. Y la dirección a la que apunta la línea de crujía es el rumbo verdadero y no el de superficie, efectivo o lo que sea. Así que para pasar una marcación a una demora hemos de utilizar siempre el rumbo verdadero, aunque el barco esté "derrapando" porque hay abatimiento, corrientes, etc etc.
                          Lo que te está diciendo es que una marcación no se puede trazar en la carta, hay que convertirla en una demora (verdadera) y para ello hay que usar siempre el Rv:
                          Dv = Rv + Marcación
                          Si la marcación la dan en forma circular (de 0º a 369º) se le asigna signo + (porque se mide, desde crujía, en el mismo sentido que el Rv)
                          Si la marcación la dan por estribor se le asigna signo + (porque se mide, desde crujía, en el mismo sentido que el Rv)
                          Si la marcación la dan por babor se le asigna signo - (porque se mide, desde crujía, en sentido contrario al Rv).

                          En este caso:
                          Dv (Pta.Paloma) = Rv + M (Pta. Paloma) = 354º + 90º = 444º = 84º
                          Dv (Pta. de Gracia) = Rv + M(Pta. de Gracia) = 354º + (-15º) = 339º

                          A partir de aquí pone de nuevo rumbo a Barbate, que será también rumbo de superficie porque continúa el viento. Rs = 322º

                          Lo que ocurre es que al observar que la posición real, obtenida por las dos demoras, ve que está al Este del rumbo primitivo y saca la conclusión de que ha considerado un abatimiento mayor del real, por lo cual para los cálculos siguientes lo reduce a la mitad.
                          Rv = Rs - Ab = 322º - (-5) = 327º
                          Ra = Rv - Ct = 327º - (-8) = 335º

                          Saludos.
                          sigpic

                          Comentario


                          • #28
                            Re: Ejercicio de Cartas

                            Originalmente publicado por Drago Ver Mensaje
                            Vamos por partes:
                            Primero el rumbo: Hay viento luego el rumbo trazado en la carta es el Rs.
                            Medimos con el transportador: Rs = 344º,, viento del E, abatimiento -10º (a Babor)
                            Rv = Rs - Ab = 344º - (-10º) = 354º

                            Seguidamente tomamos dos marcaciones simultáneas y ya que mencionas al cofrade Tropelio, me lo pones a h..vo.

                            Lo que te está diciendo es que una marcación no se puede trazar en la carta, hay que convertirla en una demora (verdadera) y para ello hay que usar siempre el Rv:
                            Dv = Rv + Marcación
                            Si la marcación la dan en forma circular (de 0º a 369º) se le asigna signo + (porque se mide, desde crujía, en el mismo sentido que el Rv)
                            Si la marcación la dan por estribor se le asigna signo + (porque se mide, desde crujía, en el mismo sentido que el Rv)
                            Si la marcación la dan por babor se le asigna signo - (porque se mide, desde crujía, en sentido contrario al Rv).

                            En este caso:
                            Dv (Pta.Paloma) = Rv + M (Pta. Paloma) = 354º + 90º = 444º = 84º
                            Dv (Pta. de Gracia) = Rv + M(Pta. de Gracia) = 354º + (-15º) = 339º

                            A partir de aquí pone de nuevo rumbo a Barbate, que será también rumbo de superficie porque continúa el viento. Rs = 322º

                            Lo que ocurre es que al observar que la posición real, obtenida por las dos demoras, ve que está al Este del rumbo primitivo y saca la conclusión de que ha considerado un abatimiento mayor del real, por lo cual para los cálculos siguientes lo reduce a la mitad.
                            Rv = Rs - Ab = 322º - (-5) = 327º
                            Ra = Rv - Ct = 327º - (-8) = 335º

                            Saludos.
                            gracias drago, si te molestas un poquito en ver los calculos que yo le hago y le digo al cofrade Simaro que es quien abre el hilo, veras que son identicos a los que tu expones
                            Mi "Pecado" que reconozco y asumo, ha sido "liarme"en la definicion del rumbo, que yo estaba en "mis trece"en que era el Rv y NO era asi, es Rs, ya he pedido disculpas, a todos, y las repito,Me gustaria que el cofrade Simaro leyera esto y viera que incluso al final cuando da por bueno el Ra 334, sigue estando en el error, pero en fin asi lo dejamos, gracias a ti y un saludo,

                            Comentario


                            • #29
                              Re: Ejercicio de Cartas

                              Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
                              Bueno, ya que ud. me autoriza, le tomo la palabra, y le hago una pregunta,- no se si el contenido de la misma se ajusta a este foro o si no se ajusta, en todo caso pido disculpas, y que lo cambien,
                              Bien- Compre un Sextante mas que nada por entretenerme ypor tenerlo de adorno, muy bonito, en su estuche de madera con tapa de cristal serigrafiado, un Kelvin&Hughes 197, No lleva tambor micrometrico,solo un nonius, que yo creo no esta bien, porque creo que deberian ocupar las 10 divisiones del nonius, 9 rayas, de el limbo de los grados, para asi determinar, decimas de grado, donde cada decina serian 6 minutos, y resulta que las 10 divisiones del nonius me ocupan 10 rayas de los grados, y asi no hay forma de sacar minutos, - no se si me explico bien, - y esto cree ud que es asi, o este sextante es solo de adorno y no serviria para navegar,o esto se podria arreglar. no tengo prisa en que me conteste, cuando ud pueda,si le viene a bien, buenas noches
                              Disculpa la tardanza.

                              Imagino que te estas refiriendo al Kelvin Hughes 1917 de imitación o adorno, el cual no conozco físicamente.

                              El nonius sirve para medir las fracciones de minutos y suele estar dividido en 10 partes (0,1 minuto = 6 segundos), o bien en 5 parte (0,2 minutos). Los minutos se miden en la escala microelectrónica que se encuentra, por regla general, en la parte opuesta del nonius.

                              Como ya te he comentado no se como es físicamente el sextante al que te refiere pero si es de adorno creo que deberás olvidarte del él para realizar cálculos en navegación real, lo que conozco de adorno o de imitación al que no le falta el tambor milimétrico, como al tuyo, le falta el nonius y si lo tiene no lo tienen ajustados, es decir como su nombre indica lo tienen de adorno.

                              P.D. creo que de manera magistral, Drago te ha explicado las dudas que tenias sobre las marcaciones, el viento y el rumbo de superficie.

                              Saludos

                              Guillermo
                              Editado por última vez por Invitado; 23/03/2014, 11:36:45.

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Ejercicio de Cartas

                                Originalmente publicado por parajola Ver Mensaje
                                gracias drago, si te molestas un poquito en ver los calculos que yo le hago y le digo al cofrade Simaro que es quien abre el hilo, veras que son identicos a los que tu expones
                                Mi "Pecado" que reconozco y asumo, ha sido "liarme"en la definicion del rumbo, que yo estaba en "mis trece"en que era el Rv y NO era asi, es Rs, ya he pedido disculpas, a todos, y las repito,Me gustaria que el cofrade Simaro leyera esto y viera que incluso al final cuando da por bueno el Ra 334, sigue estando en el error, pero en fin asi lo dejamos, gracias a ti y un saludo,
                                Sí sí! Sigo leyendo! Pero ha costado un poco seguir vuestra discusión
                                Yo me quedo con el siguiente resumen: Mi versión corregida no estaba mal del todo (ya que el error principal era interpretar el Rs como Rv), pero que yo he interpretado el abatimiento de otra forma:
                                Sopla viento de levante que, estimamos, nos abate 10°. Unas dos horas más tarde (...) comprobamos que hemos abatido menos de lo estimado y decidimos ajustar el valor de nuestro abatimiento a 5°.
                                De esa frase yo interpreté que desde el principio teníamos sólo 5° de abatimiento mientras que vosotros para el primer cálculo (de las Dv) sí habéis cogido los 10° (y sólo para el rumbo final a puerto, el ab corregido de 5°).

                                Esperemos que en el examen me caigan preguntas con menos margen de interpretación

                                Comentario

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