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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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problemas con viento,

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  • Problemas problemas con viento,

    buenas, cofrades, ahora que empiezan las preguntas de carta voy a exponer, una duda,.
    Vaya por delante, que no voy a poner en duda, la capacidad de los cofrades, que contesten, ni mucho menos la del profesor Ramon Fisure Lanza, que es el autor del libro al que me voy a referir,
    tener en cuenta que en este libro todos los problemas, - si no se dice otra cosa,- tienen una dm = 3,5 ( - ) pues bien, me explico
    pag, 23 problema con viento,
    Da un Ra y un desvio = 4,5 ( - ) Se haya la ct 8 ( - ) y se haya el Rv.
    despues a este Rv se le resta un Abtº y se haya un Rs,
    ahora viene la cuestion, el problema tiene dos marcaciones a un faro una a una hora y otra a otra hora, y para sacar las demoras correspondientes,
    se utiliza el Rv hayado anteriormente, y se saca la situacion,
    y mi pregunta "es" para que se ha sacado el Rs si ya no se emplea "para nada" Para sacar las demoras no hay que coger el Rs y las Marcaciones, porque aqui, no se hace esto, ¿ es correcto ? o hay algun otro factor, que yo no lo veo, les agradezco sus respuestas,

  • #2
    Re: problemas con viento,

    Originalmente publicado por Campanita Ver Mensaje
    buenas, cofrades, ahora que empiezan las preguntas de carta voy a exponer, una duda,.
    Vaya por delante, que no voy a poner en duda, la capacidad de los cofrades, que contesten, ni mucho menos la del profesor Ramon Fisure Lanza, que es el autor del libro al que me voy a referir,
    tener en cuenta que en este libro todos los problemas, - si no se dice otra cosa,- tienen una dm = 3,5 ( - ) pues bien, me explico
    pag, 23 problema con viento,
    Da un Ra y un desvio = 4,5 ( - ) Se haya la ct 8 ( - ) y se haya el Rv.
    despues a este Rv se le resta un Abtº y se haya un Rs,
    ahora viene la cuestion, el problema tiene dos marcaciones a un faro una a una hora y otra a otra hora, y para sacar las demoras correspondientes,
    se utiliza el Rv hayado anteriormente, y se saca la situacion,
    y mi pregunta "es" para que se ha sacado el Rs si ya no se emplea "para nada" Para sacar las demoras no hay que coger el Rs y las Marcaciones, porque aqui, no se hace esto, ¿ es correcto ? o hay algun otro factor, que yo no lo veo, les agradezco sus respuestas,
    Hola,

    Para los que no tenemos el libro, puedes poner el enunciado completo? A priori, yo te diría que siempre que hay viendo se utiliza el Rs, que es el rumbo que realmente llevamos

    Saludos

    Comentario


    • #3
      Re: problemas con viento,

      Originalmente publicado por tremal_N Ver Mensaje
      Hola,

      Para los que no tenemos el libro, puedes poner el enunciado completo? A priori, yo te diría que siempre que hay viendo se utiliza el Rs, que es el rumbo que realmente llevamos

      Saludos
      Buenos días,

      No. Sí lo que quieres es calcular cuánto se ha desplazaso del barco y en qué dirección entonces sí has de utilizar el rumbo de superficie, evidentemente. Pero ese no es el problema que plantea este hilo. Aquí de lo que se trata es de pasar una marcación a la correspondiente demora para luego poder dibujarla sobre la carta y situarnos. Y una marcación es, por definición, el ángulo entre la línea de crujía y la visual al punto marcado. Y la dirección a la que apunta la línea de crujía es el rumbo verdadero y no el de superficie, efectivo o lo que sea. Así que para pasar una marcación a una demora hemos de utilizar siempre el rumbo verdadero, aunque el barco esté "derrapando" porque hay abatimiento, corrientes, etc etc.

      Saludos,
      Tropelio

      Comentario


      • #4
        Re: problemas con viento,

        Hola campanita unos cafés con leche .
        El rumbo de superficie lo necesitas para hacer las dos demoras no simultáneas pues es el que tendrás que trazar desde el faro en cuestión , una vez trazado combiertes las marcaciones en demoras utilizando el rumbo verdadero trazas la última demora desde el faro y la primera desde el punto estimado sobre el rumbo de superficie y buala

        Comentario


        • #5
          Re: problemas con viento,

          Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
          Buenos días,

          No. Sí lo que quieres es calcular cuánto se ha desplazaso del barco y en qué dirección entonces sí has de utilizar el rumbo de superficie, evidentemente. Pero ese no es el problema que plantea este hilo. Aquí de lo que se trata es de pasar una marcación a la correspondiente demora para luego poder dibujarla sobre la carta y situarnos. Y una marcación es, por definición, el ángulo entre la línea de crujía y la visual al punto marcado. Y la dirección a la que apunta la línea de crujía es el rumbo verdadero y no el de superficie, efectivo o lo que sea. Así que para pasar una marcación a una demora hemos de utilizar siempre el rumbo verdadero, aunque el barco esté "derrapando" porque hay abatimiento, corrientes, etc etc.

          Saludos,
          Tropelio
          tienes toda la razón. Pasé por alto la marcación.

          saludos y gracias por la aclaración

          Comentario


          • #6
            Re: problemas con viento,

            Buenos días cofrades. Un cafetito.
            Es como dice Mr. Proper. Al ser dos marcaciones no simultaneas tienes que marcar el rumbo de superficie, porque hay abatimiento, desde el faro de las marcaciones y desplazar la primera marcación tantas millas como hayas recorrido. Al cruzarse la primera y segunda marcación te dá la situación. Espero no haberte liado más. Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: problemas con viento,

              Originalmente publicado por Mr. Proper Ver Mensaje
              Hola campanita unos cafés con leche .
              El rumbo de superficie lo necesitas para hacer las dos demoras no simultáneas pues es el que tendrás que trazar desde el faro en cuestión , una vez trazado combiertes las marcaciones en demoras utilizando el rumbo verdadero trazas la última demora desde el faro y la primera desde el punto estimado sobre el rumbo de superficie y buala
              buenos dias,
              estoy completamente de acuerdo,
              lo que yo pregunto, es por que, en este libro, se hace todo el desarrollo analitico, y no se usa el Rs para sacar las demoras con las marcaciones,
              lo ideal seria que ud. viera el libro, y me explicaran porque exponen estos problemas asi, pues lo unico que hacen es crear confusion,
              el libro esta en pdf y se puede descargar
              coleccion itsaso, gobierno vasco ejercicios de navegacion costera
              Ramon Fisure Lanza

              Comentario


              • #8
                Re: problemas con viento,

                Originalmente publicado por tremal_N Ver Mensaje
                Hola,

                Para los que no tenemos el libro, puedes poner el enunciado completo? A priori, yo te diría que siempre que hay viendo se utiliza el Rs, que es el rumbo que realmente llevamos

                Saludos
                hola buenos dias, no se trata de resolver un problema, porque todos los problemas que se exponen estan igual, Se saca la ct, se saca el Rv, y se saca el Rs, pero el Rs ya no lo husa para nada mas,
                hay que sacar demoras con las marcaciones, y en el libro las sacan con el Rv y no con el Rs y lo curioso, es que la primera ecuacion, que hace es Rv + ab = Rs ahi queda puesto sin mas,
                descargate el libro,Ejercicios de Navegacion Costera, Ramon Fisure Lanza, Coleccion Itsaso Gobierno Vasco, P D F veras que los problemas con viento los ponen todos asi, y yo quisiera saber ¿porque?

                Comentario


                • #9
                  Re: problemas con viento,

                  Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                  Buenos días,

                  No. Sí lo que quieres es calcular cuánto se ha desplazaso del barco y en qué dirección entonces sí has de utilizar el rumbo de superficie, evidentemente. Pero ese no es el problema que plantea este hilo. Aquí de lo que se trata es de pasar una marcación a la correspondiente demora para luego poder dibujarla sobre la carta y situarnos. Y una marcación es, por definición, el ángulo entre la línea de crujía y la visual al punto marcado. Y la dirección a la que apunta la línea de crujía es el rumbo verdadero y no el de superficie, efectivo o lo que sea. Así que para pasar una marcación a una demora hemos de utilizar siempre el rumbo verdadero, aunque el barco esté "derrapando" porque hay abatimiento, corrientes, etc etc.

                  Saludos,
                  Tropelio
                  buenos dias, Tropelio, esa aclaracion que ud, hace, la veo muy correcta,
                  Quiza sea por eso, que Fisure, lo exponga asi en el libro y que lo que hace falta es que el que lo lea sepa captar esa cuestion,
                  por supuesto no voy a ser yo quien ponga en duda la inteligencia de fisure ni de nadie y menos aun su capacidad didactica,
                  mi pregunta al abrir este hilo era simplemente saber porque, se ponia esto asi en un libro que se usa como libro de texto para el examen de patron y de capitan, gracias por su sabia respuesta, y un saludo

                  Comentario


                  • #10
                    Re: problemas con viento,

                    Originalmente publicado por Asmodeus Ver Mensaje
                    Buenos días cofrades. Un cafetito.
                    Es como dice Mr. Proper. Al ser dos marcaciones no simultaneas tienes que marcar el rumbo de superficie, porque hay abatimiento, desde el faro de las marcaciones y desplazar la primera marcación tantas millas como hayas recorrido. Al cruzarse la primera y segunda marcación te dá la situación. Espero no haberte liado más. Un saludo.
                    hola buenos dias, Asmodeus, Si lo que dice Mr Propers, y ud, y trenal, tienen toda la razon, yo tambien lo se, y no se trata de resolver un problema, porque vienen todos expuestos asi como digo al principio, de lo que se trata es de porque no usa el Rs para sacar las demoras, junto con las marcaciones,
                    si tiene ocasion de ver este libro, vera lo que yo pregunto,
                    el cofrade Tropelio da la explicacion a mi entender, bien detallada, y eso puede que sea la causa de que en libro venga expresado asi,
                    solo es cuestion de aclarar conceptos, sin crear, polemicas, saludos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: problemas con viento,

                      Hola Campanita unos martinis sin agitar que de esto se cuida el barco.
                      Una marcación es a cuantos grados con relación al rumbo verdadero vemos por ejemplo un faro , la proa del barco está en el rumbo verdadero y por tanto las marcaciones sólo las podemos tomar en relación a este . Otra cosa distinta es a donde iremos a parar como consecuencia del abatimiento pero esto no lo marca la brújula y por lo tanto el rumbo de superficie no lo podemos utilizar para tomar una marcación .
                      Después del martini lo verás más claro
                      Saludos

                      Comentario


                      • #12
                        Re: problemas con viento,

                        Originalmente publicado por Mr. Proper Ver Mensaje
                        Hola Campanita unos martinis sin agitar que de esto se cuida el barco.
                        Una marcación es a cuantos grados con relación al rumbo verdadero vemos por ejemplo un faro , la proa del barco está en el rumbo verdadero y por tanto las marcaciones sólo las podemos tomar en relación a este . Otra cosa distinta es a donde iremos a parar como consecuencia del abatimiento pero esto no lo marca la brújula y por lo tanto el rumbo de superficie no lo podemos utilizar para tomar una marcación .
                        Después del martini lo verás más claro
                        Saludos
                        hola cofrade, entre la explicacion de ud, y la de tropelio, parece que la causa por la que en el libro vienen los problemas redactados asi, va teniendo su razon, asi que la cosa va quedando clara,
                        lo del martini, estaria muy bien pero no bebo nada mas que cafe, y agua claro esta, de todas formas muchas gracias por su invitacion, virtual, saludos

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                        • #13
                          Re: problemas con viento,

                          Hola campanita,

                          Necesitaria el enunciado del problema, pero por lo q ciuentas y tratandose de demoras no simultaneas necesitaras el Rs para trazar el rumbo sobre el que trazar la proyeccion sobre las demoras

                          Todo bajo suposicion... Claro

                          Comentario

                          Trabajando...
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