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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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duda problema examen

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  • #1

    duda problema examen

    Hola

    Quería preguntar una duda del siguiente problema de un examen de patón de yate de abril 2015 Madrid.

    El enunciado es:
    El 20 de junio, navegando al Ra=246º con velocidad Vb = 10 nudos, a HRB = 1h05m se marca el Faro de Punta Europa por el través de estribor, obteniéndose una distancia al mismo de 3 millas; simultáneamente azimut de aguja de la Polar (supuesta en el Polo) Za=006º. Se continúa al mismo rumbo y velocidad y a la HRB=02h 05m se observan simultáneamente Marcación del faro de isla de Tarifa 36º y marcación del faro de Punta Carnero 122º. ¿Cuál es el Rc y la Ih de la corriente desconocida?

    a) Rc= 89,5 y Ih=4,3
    b) Rc = 267,5 y Ih=3
    c) Rc=87,5 y Ih = 3
    d) Rc = 100 y Ih=1,7


    Pregunto si por favor me podeis echar una mano. Yo lo he resuelto de la siguiente forma pero el resultado no coincide con ninunga de las opciones.

    Hago una circunferencia C en torno a Punta europa con 3 millas de diámetro (medidas en escala latitudes).

    Trazo una recta R1 desde punta europa hacia rumbo verdadero (Rv=Ra+ct=246+(-6)=240

    Trazo recta R2 paralela a la recta R1 tal que R2 sea tangente a la circunferencia C.


    Luego mido 10 millas recorridas en una hora sobre la recta R2 contando desde el punto de tangencia con C hacia el rumbo verdadero Rv=240. El punto de R2 hasta el cual se cumple que hay 10 millas desde el punto de tangencia con C, es el punto donde debería haber llegado la embarcación si no hubiera corrientes. Ese punto P1 me sale que es I = 35º 59' N aproximadamente y L = 5º 29,4' W.


    El punto P2 donde realmente ha llegado la embarcación se calcula así:

    Mv x-y: marcación verdadera de y cuando se observa desde x.
    Ma x-y: marcación de aguja de y cuando se observa desde x

    Mv x-y = Ma x-y + cT

    Dv x-y: demora verdadera de y observada desde x.
    Dv x-y: demora de aguja de y observada desde x

    cT=-6

    Mv P2-Tarifa = MaP2-Tarifa+ct = 36 + (-6)
    Mv P2-Punta Carnero = 122+ (-6) = 116

    Dv(P2-Tarifa) = Rv (P2) + Mv (P2-Tarifa) = 240 + 30 = 270
    Dv(P2-Punta Carnero) = 240 + 116 = 356

    Dv(Tarifa-P2) = 270-180 = 90
    Dv(Punta Carnero-P2)=356-180 = 176

    Si trazo las dos demoras de 90 y 176, me sale el punto de cruce P2: I= 36º 0,1' N; L = 6º 25,2' W

    Si trazo la recta que va desde el punto P1 donde debería haber llegado la embarcación si no hubiera corriente hasta el punto P2 donde realmente ha llegado la embarcación, me sale:

    Rc = 72,5º Ihc = 3,7 nudos
    Pero esta solución no coincide con ninguna del enunciado. Por favor, ¿me podeis decir como lo haríais vosotros o donde tengo el error?

    Gracias
    Editado por última vez por thosecars82; 07/06/2015, 20:30:06.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: duda ejercicio navegación carta examen CY Abril 2015

    Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
    Hola

    Quería preguntar una duda del siguiente problema de un examen de patón de yate de abril 2015 Madrid.

    El enunciado es:
    El 20 de junio, navegando al Ra=246º con velocidad Vb = 10 nudos, a HRB = 1h05m se marca el Faro de Punta Europa por el través de estribor, obteniéndose una distancia al mismo de 3 millas; simultáneamente azimut de aguja de la Polar (supuesta en el Polo) Za=006º. Se continúa al mismo rumbo y velocidad y a la HRB=02h 05m se observan simultáneamente Marcación del faro de isla de Tarifa 36º y marcación del faro de Punta Carnero 122º. ¿Cuál es el Rc y la Ih de la corriente desconocida?

    a) Rc= 89,5 y Ih=4,3
    b) Rc = 267,5 y Ih=3
    c) Rc=87,5 y Ih = 3
    d) Rc = 100 y Ih=1,7


    Pregunto si por favor me podeis echar una mano. Yo lo he resuelto de la siguiente forma pero el resultado no coincide con ninunga de las opciones.

    Hago una circunferencia C en torno a Punta europa con 3 millas de diámetro (medidas en escala latitudes).

    Trazo una recta R1 desde punta europa hacia rumbo verdadero (Rv=Ra+ct=246+(-6)=240

    Trazo recta R2 paralela a la recta R1 tal que R2 sea tangente a la circunferencia C.


    Luego mido 10 millas recorridas en una hora sobre la recta R2 contando desde el punto de tangencia con C hacia el rumbo verdadero Rv=240. El punto de R2 hasta el cual se cumple que hay 10 millas desde el punto de tangencia con C, es el punto donde debería haber llegado la embarcación si no hubiera corrientes. Ese punto P1 me sale que es I = 35º 59' N aproximadamente y L = 5º 29,4' W.


    El punto P2 donde realmente ha llegado la embarcación se calcula así:

    Mv x-y: marcación verdadera de y cuando se observa desde x.
    Ma x-y: marcación de aguja de y cuando se observa desde x

    Mv x-y = Ma x-y + cT

    Dv x-y: demora verdadera de y observada desde x.
    Dv x-y: demora de aguja de y observada desde x

    cT=-6

    Mv P2-Tarifa = MaP2-Tarifa+ct = 36 + (-6)
    Mv P2-Punta Carnero = 122+ (-6) = 116

    Dv(P2-Tarifa) = Rv (P2) + Mv (P2-Tarifa) = 240 + 30 = 270
    Dv(P2-Punta Carnero) = 240 + 116 = 356

    Dv(Tarifa-P2) = 270-180 = 90
    Dv(Punta Carnero-P2)=356-180 = 176

    Si trazo las dos demoras de 90 y 176, me sale el punto de cruce P2: I= 36º 0,1' N; L = 6º 25,2' W

    Si trazo la recta que va desde el punto P1 donde debería haber llegado la embarcación si no hubiera corriente hasta el punto P2 donde realmente ha llegado la embarcación, me sale:

    Rc = 72,5º Ihc = 3,7 nudos
    Pero esta solución no coincide con ninguna del enunciado. Por favor, ¿me podeis decir como lo haríais vosotros o donde tengo el error?

    Gracias
    Hola buenas tardes:

    Te situás mal desde el principio, veamos:

    Debes convertir la marcación en demora verdadera para poder aplicar la formula:

    Dv = Rv + M (por ser la marcación por estribor)

    Rv = Ra + Ct ; como Ct = -6º, tendrás que Rv = 246 + (-6) = 240º

    Dv = Rv + M = 240º + 90º = 330º la Dv opuesta será = 150º

    Trazas esta demora desde Punta Europa, tomas las 3 millas en la escala de latitudes y la trazas sobre la demora, siendo el punto de cruce la situación a las 01 horas 05 minutos.

    Saludos cordiales

    Guillermo

    Comentario

    • #3
      Re: duda ejercicio navegación carta examen CY Abril 2015

      Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
      Hola buenas tardes:

      Te situás mal desde el principio, veamos:

      Debes convertir la marcación en demora verdadera para poder aplicar la formula:

      Dv = Rv + M (por ser la marcación por estribor)

      Rv = Ra + Ct ; como Ct = -6º, tendrás que Rv = 246 + (-6) = 240º

      Dv = Rv + M = 240º + 90º = 330º la Dv opuesta será = 150º

      Trazas esta demora desde Punta Europa, tomas las 3 millas en la escala de latitudes y la trazas sobre la demora, siendo el punto de cruce la situación a las 01 horas 05 minutos.

      Saludos cordiales

      Guillermo
      Hola

      Vale, eso es lo que había intentado hacer pero había puesto 30 como marcación verdadera. ¿de dónde sale que la marcación verdadera son 90? En el enunciado pone que las marcaciones son 36 y 122. Y yo he entendido que eran marcaciones de aguja. Por eso he hecho:

      Mv = Ma + ct = 36 + (-6) = 30
      Dv = Mv+R = 240 + 30 = 270.

      Y claro haciéndolo así ya aquí veo la primera divergencia de resultados respecto a tu solución. ¿Cómo has llegado a la conclusión de que la marcación son 90?

      Gracias

      Comentario

      • #4
        Re: duda ejercicio navegación carta examen CY Abril 2015

        Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
        Hola

        Vale, eso es lo que había intentado hacer pero había puesto 30 como marcación verdadera. ¿de dónde sale que la marcación verdadera son 90? En el enunciado pone que las marcaciones son 36 y 122. Y yo he entendido que eran marcaciones de aguja. Por eso he hecho:

        Mv = Ma + ct = 36 + (-6) = 30
        Dv = Mv+R = 240 + 30 = 270.

        Y claro haciéndolo así ya aquí veo la primera divergencia de resultados respecto a tu solución. ¿Cómo has llegado a la conclusión de que la marcación son 90?

        Gracias
        Las marcaciones cuando son por los traveses valen 90º y 0º si son por proa, por lo tanto si es por través de estribor sera 90º.

        Saludos

        Guillermo

        Comentario

        • #5
          Re: duda ejercicio navegación carta examen CY Abril 2015

          Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
          Las marcaciones cuando son por los traveses valen 90º y 0º si son por proa, por lo tanto si es por través de estribor sera 90º.

          Saludos

          Guillermo
          Perdón, eso mismo es lo que había hecho. Y después de obtener la posición inicial P0, había obtenido P1, siguiendo el rumbo Rv = 240 durante las 10 millas recorridas en una hora de trayecto.

          El P1 que he obtenido es el que he descrito y el P2 también lo he puesto.

          Por lo que he visto he hecho lo mismo que has dicho para obtener la posición de partida P0 (I=36º 4' N, L = 5º 18,8 W) pero no lo he explicado tan bien. ¿se os ocurre donde puedo tener algún fallo?

          Muchas gracias por adelantado

          Comentario

          • #6
            Re: duda ejercicio navegación carta examen CY Abril 2015

            Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
            Perdón, eso mismo es lo que había hecho. Y después de obtener la posición inicial P0, había obtenido P1, siguiendo el rumbo Rv = 240 durante las 10 millas recorridas en una hora de trayecto.

            El P1 que he obtenido es el que he descrito y el P2 también lo he puesto.

            Por lo que he visto he hecho lo mismo que has dicho para obtener la posición de partida P0 (I=36º 4' N, L = 5º 18,8 W) pero no lo he explicado tan bien. ¿se os ocurre donde puedo tener algún fallo?

            Muchas gracias por adelantado
            No tengo carta y no puedo darte la respuesta, pero una vez situado en la posición a las 01:05, debes calcular la posición estima a las 02:05, y eso se realiza trazando el Rv de 240º y sobre él las 10 millas que recorre en esa hora.

            Esa sería la Se, ahora calculas la situación observada a las 02:05 convirtiendo ambas marcaciones en demoras:

            Como ambas son por estribor ambas se suman, por lo tanto:

            Dv Isla Tarifa = 240 + 36 = 276º Opuesta = 096º la trazas
            Dv Punta Carnero = 240 + 122 = 362º (360 -362) = 002º Opuesta 182º la trazas.

            El punto de unión de ambas es la situación observada a las 14:05.

            Une ahora el unto de la Situación estimada con la observada y desde la estimada mides el Rumbo, ese será el Rc, y como es en una hora, si mides la unión entre ambos será la IHC.

            Saludos

            Guillermo

            Comentario

            • #7
              Re: duda ejercicio navegación carta examen CY Abril 2015

              Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
              No tengo carta y no puedo darte la respuesta, pero una vez situado en la posición a las 01:05, debes calcular la posición estima a las 02:05, y eso se realiza trazando el Rv de 240º y sobre él las 10 millas que recorre en esa hora.

              Esa sería la Se, ahora calculas la situación observada a las 02:05 convirtiendo ambas marcaciones en demoras:

              Como ambas son por estribor ambas se suman, por lo tanto:

              Dv Isla Tarifa = 240 + 36 = 276º Opuesta = 096º la trazas
              Dv Punta Carnero = 240 + 122 = 362º (360 -362) = 002º Opuesta 182º la trazas.

              El punto de unión de ambas es la situación observada a las 14:05.

              Une ahora el unto de la Situación estimada con la observada y desde la estimada mides el Rumbo, ese será el Rc, y como es en una hora, si mides la unión entre ambos será la IHC.

              Saludos

              Guillermo
              Entonces estoy detectando una divergencia entre tu razonamiento y el mío. Yo había supuesto que 36 y 122 eran marcaciones de aguja. Pero por lo que veo tu supones que ambas son marcaciones verdaderas.

              Yo había hecho 36-6 y 122-6 para calcular las marcaciones verdaderas. Pero ¿cómo se a partir del enunciado si se refiere a marcaciones verdaderas o de aguja? es que no lo dice.

              Y bueno, cuando dice marcación por estribor en el enunciado para situar la embarcación en la posición inicial, ¿cómo se si es de aguja o es verdadera? En este caso también has supuesto que la marcación real eran 90º.

              Gracias

              Comentario

              • #8
                Re: duda problema examen

                Desconozco que libros utilizas para prepararte pero creo que deberías entender antes los conceptos. Las marcaciones no son de agujas ni verdaderas.

                Saludos

                Guillermo

                Comentario

                • #9
                  Re: duda problema examen

                  Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
                  Desconozco que libros utilizas para prepararte pero creo que deberías entender antes los conceptos. Las marcaciones no son de agujas ni verdaderas.

                  Saludos

                  Guillermo
                  Muchas gracias, efectivamente me estaba liando. Estoy usando el libro de Alfonso Jordana. Lo de las marcaciones en este libro no lo explica. Lo explicaba en el del PER pero debe ser que ya se me había olvidado de cuando lo estudié. Así que gracias. Efectivamente las marcaciones se miden respecto a la línea de crucija a diferencia del rumbo o demoras, que pueden medirse respecto a norte de aguja, magnético o verdadero. Voy a hacerlo otra vez pero espero que con este detalle ya me salga correctamente el ejercicio.

                  Comentario

                  • #10
                    Re: duda problema examen

                    Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
                    Muchas gracias, efectivamente me estaba liando. Estoy usando el libro de Alfonso Jordana. Lo de las marcaciones en este libro no lo explica. Lo explicaba en el del PER pero debe ser que ya se me había olvidado de cuando lo estudié. Así que gracias. Efectivamente las marcaciones se miden respecto a la línea de crucija a diferencia del rumbo o demoras, que pueden medirse respecto a norte de aguja, magnético o verdadero. Voy a hacerlo otra vez pero espero que con este detalle ya me salga correctamente el ejercicio.
                    Efectivamente, así ya me salió una de las opciones, la c). El problema era que estaba convirtiendo las marcaciones como si las marcaciones fueran verdaderas o de aguja.

                    Gracias

                    Comentario

                    • #11
                      Re: duda problema examen

                      Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
                      Muchas gracias, efectivamente me estaba liando. Estoy usando el libro de Alfonso Jordana. Lo de las marcaciones en este libro no lo explica. Lo explicaba en el del PER pero debe ser que ya se me había olvidado de cuando lo estudié. Así que gracias. Efectivamente las marcaciones se miden respecto a la línea de crucija a diferencia del rumbo o demoras, que pueden medirse respecto a norte de aguja, magnético o verdadero. Voy a hacerlo otra vez pero espero que con este detalle ya me salga correctamente el ejercicio.


                      Los libros de ese autor tienen muchos errores. No tiene una formación académica adecuada, solo marketing. Hay que andar con cuidado.

                      Saludos

                      Comentario

                      • #12
                        Re: duda problema examen

                        Originalmente publicado por Neska Ver Mensaje


                        Los libros de ese autor tienen muchos errores. No tiene una formación académica adecuada, solo marketing. Hay que andar con cuidado.

                        Saludos
                        Si conoces algún libro o apuntes mejores actualizados a la nueva normativa te agradezco que me lo digas.

                        Comentario

                        • #13
                          Re: duda problema examen

                          . . . . . Ed. Spam. . . .
                          Editado por última vez por Atarip; 20/06/2015, 17:08:58.

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