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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

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  • Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

    http://www.gobcan.es/agricultura/pes...s/carnets.html


    Y si alguien es tan amable y me dice como se realizan el 45 del tipo A ò el 43 del tipo B ,,,, se los agradeceria ,,,,porque no lo veo...

    El que suspendio por carta y este es uno de los que tiene mal que reclame ..... ya sabe que no tiene las de perder.

    Un saludo y suerte.

  • #2
    Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

    Originalmente publicado por Losencantes Ver Mensaje
    http://www.gobcan.es/agricultura/pes...s/carnets.html


    Y si alguien es tan amable y me dice como se realizan el 45 del tipo A ò el 43 del tipo B ,,,, se los agradeceria ,,,,porque no lo veo...
    1. Trazas la oposición y mides la demora verdadera = 347º
    2. Calculas la corrección total = Dv - Da = 347º - 350º = -3º
    3. Calculas la demora verdadera de Punta Malabata = Da + Ct = 314º + (-3º) = 311º
    4. Trazas la demora verdadera desde Punta Malabata hasta que se corte con la oposición. Estás en el punto de corte.
    5. Mides las coordenadas del punto de corte y obtienes una situación muy parecida a la respuesta D), dependiendo de la pulcritud del trazado.

    Saludos
    Andalucia nunca defrauda

    Comentario


    • #3
      Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

      Originalmente publicado por PandeMadagascar Ver Mensaje
      1. Trazas la oposición y mides la demora verdadera = 347º
      2. Calculas la corrección total = Dv - Da = 347º - 350º = -3º
      3. Calculas la demora verdadera de Punta Malabata = Da + Ct = 314º + (-3º) = 311º
      4. Trazas la demora verdadera desde Punta Malabata hasta que se corte con la oposición. Estás en el punto de corte.
      5. Mides las coordenadas del punto de corte y obtienes una situación muy parecida a la respuesta D), dependiendo de la pulcritud del trazado.

      Saludos
      A que bien, ¿y si tomas una demora verdadera, para trazarla en la carta no tienes que darle la vuelta? no se, pregunto.


      Un saludo.

      Comentario


      • #4
        Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

        Originalmente publicado por PandeMadagascar Ver Mensaje
        1. Trazas la oposición y mides la demora verdadera = 347º
        2. Calculas la corrección total = Dv - Da = 347º - 350º = -3º
        3. Calculas la demora verdadera de Punta Malabata = Da + Ct = 314º + (-3º) = 311º
        4. Trazas la demora verdadera desde Punta Malabata hasta que se corte con la oposición. Estás en el punto de corte.
        5. Mides las coordenadas del punto de corte y obtienes una situación muy parecida a la respuesta D), dependiendo de la pulcritud del trazado.

        Saludos
        Hola buenas tardes:

        El problema está mal redactado ya que en lugar de dar la Da a Punta Malabata la están dando desde Punta Malabata, es decir te están dando la opuesta directamente cuando te deberían de dar 134º que es la Da con la que ves Punta Malabata.

        Por otra parte la Da que te dan en la oposición es a Cabo Trafalgar y no a Cabo Espartel ya que si te sitúas en cualquier punto de la oposición jamás podrás ver a Cabo Espartel con una Da de 350º.

        Saludos

        Guillermo

        Comentario


        • #5
          Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

          Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
          Hola buenas tardes:

          El problema está mal redactado ya que en lugar de dar la Da a Punta Malabata la están dando desde Punta Malabata, es decir te están dando la opuesta directamente cuando te deberían de dar 134º que es la Da con la que ves Punta Malabata.

          Por otra parte la Da que te dan en la oposición es a Cabo Trafalgar y no a Cabo Espartel ya que si te sitúas en cualquier punto de la oposición jamás podrás ver a Cabo Espartel con una Da de 350º.

          Saludos

          Guillermo
          Exacto , esta todo al revez , ejercicio no puede realizarse con los datos aportados , a no ser que seas cuco y lo corrias , cosa a la que no vas a un examen.

          Un saludo.
          Editado por última vez por Losencantes; 12/05/2016, 11:58:08.

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          • #6
            Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

            Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
            El problema está mal redactado ya que en lugar de dar la Da a Punta Malabata la están dando desde Punta Malabata, es decir te están dando la opuesta directamente cuando te deberían de dar 134º que es la Da con la que ves Punta Malabata.

            Por otra parte la Da que te dan en la oposición es a Cabo Trafalgar y no a Cabo Espartel ya que si te sitúas en cualquier punto de la oposición jamás podrás ver a Cabo Espartel con una Da de 350º.
            De acuerdo en que la redacción no es la más afortunada. Para que no hubiese dudas debería dar las demoras inversas, indicando que son las demoras en que se ven los puntos desde el barco. También estaría mucho más claro y sería válido haber dicho "Da desde Faro de Cabo Espartel =350º y Da desde Pta. Malabata = 314º". Pero con unos conocimientos normales y un mínimo de sentido común este ejercicio sencillo no debe suponer ningún problema con la actual redacción. Me parece exagerado decir que no se puede resolver.

            Es más, si nos ponemos tan exquisitos, el ejercicio está bien planteado, ya que según la RAE, la tercera acepción de la preposición de es "Denota de dónde es, viene o sale alguien o algo". Según esto, en "Da de Pta. Malabata" la preposición de puede indicar desde donde viene o sale la demora, lo que sería equivalente a decir "Da desde Pta. Malabata. Lo mismo es "vengo de Madrid" que "vengo desde Madrid".

            Podría haber confusión si una demora la dan desde el barco y la otra desde el punto, pero no en este caso.

            Saludos
            Andalucia nunca defrauda

            Comentario


            • #7
              Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

              Originalmente publicado por PandeMadagascar Ver Mensaje
              De acuerdo en que la redacción no es la más afortunada. Para que no hubiese dudas debería dar las demoras inversas, indicando que son las demoras en que se ven los puntos desde el barco. También estaría mucho más claro y sería válido haber dicho "Da desde Faro de Cabo Espartel =350º y Da desde Pta. Malabata = 314º". Pero con unos conocimientos normales y un mínimo de sentido común este ejercicio sencillo no debe suponer ningún problema con la actual redacción. Me parece exagerado decir que no se puede resolver.

              Es más, si nos ponemos tan exquisitos, el ejercicio está bien planteado, ya que según la RAE, la tercera acepción de la preposición de es "Denota de dónde es, viene o sale alguien o algo". Según esto, en "Da de Pta. Malabata" la preposición de puede indicar desde donde viene o sale la demora, lo que sería equivalente a decir "Da desde Pta. Malabata. Lo mismo es "vengo de Madrid" que "vengo desde Madrid".

              Podría haber confusión si una demora la dan desde el barco y la otra desde el punto, pero no en este caso.

              Saludos
              Hola buenas tardes:

              Efectivamente como muy bien dices la redacción es poco afortunada.

              En el resto no coincido con tus apreciaciones, y no lo hago por una sencilla razón, se supone que nos encontramos en un punto de esa oposición (eso si que lo dice claro el problema) y pretendo obtener mi situación, por lo que mido ambas "lineas de posición" desde la embarcación y no desde tierra, una para calcular la Ct y la otra para que me de el punto de corte con la oposición.

              De todas maneras si tú considera que a pesar de esto el planteamiento es el correcto respeto tú opinión aunque no la comparta.

              Saludos

              Guillermo

              Comentario


              • #8
                Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

                Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
                Hola buenas tardes:

                Efectivamente como muy bien dices la redacción es poco afortunada.

                En el resto no coincido con tus apreciaciones, y no lo hago por una sencilla razón, se supone que nos encontramos en un punto de esa oposición (eso si que lo dice claro el problema) y pretendo obtener mi situación, por lo que mido ambas "lineas de posición" desde la embarcación y no desde tierra, una para calcular la Ct y la otra para que me de el punto de corte con la oposición.

                De todas maneras si tú considera que a pesar de esto el planteamiento es el correcto respeto tú opinión aunque no la comparta.

                Saludos

                Guillermo
                Guillermo, sin ánimo de entrar en polémica, entiendo que esto es un ejercicio académico, no una situación real. Si lo fuese, yo nunca me situaría únicamente por dos demoras, salvo que no tuviese otra cosa, sino que tomaría tres demoras a tres puntos distintos. En otros tiempos lo he hecho muchas veces... Si no fuese por la poca trascendencia que en la práctica tiene hoy en día, yo sí calificaría de barbaridad una situación con sólo dos demoras o dos distancias.

                Desde el punto de vista académico, para mí es totalmente lícito dar las demoras desde el barco o desde tierra. Lo importante, como en todo, es tener el concepto claro. Incluso se podría argumentar que el ponente ha resuelto por nosotros el cálculo de las demoras inversas para trazarlas directamente desde tierra y son los datos que nos da. Lo que no sería admisible es que diesen una desde el barco y otra desde tierra sin especificarlo claramente, y aunque se epecificara me parecería un planteamiento totalmente equivocado.

                En resumen, yo no califico este ejercicio (sencillo) como irresoluble ni impugnable. Hay demasiada tendencia últimamente a cargar las tintas con preguntas que, aunque podrían estar mejor redactadas, no se prestan a confusión. Y en cambio hay otras preguntas que sí son cuestionables sobre las que no se dice nada en este foro, probablemente por desconocimiento.

                Saludos cordiales
                Editado por última vez por PandeMadagascar; 11/05/2016, 22:42:32.
                Andalucia nunca defrauda

                Comentario


                • #9
                  Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

                  A ver , "definicion de demora en nautica"



                  Encima como obtienes la Ct si la demora al faro es otra y no la del enunciado,


                  Por supuesto que una persona habituada a este tipo de ejercicios lo resulve, pero ¿es nesesario que una persona que se inicia en nautica se tenga que enfrentar a este tipo de ejercicios? ¿es que el alumno tiene la potestad de corregir al examinador y resover el ejercicio?


                  Ya ellos se han dado cuenta que esta ma (me refiero a los examinadores)l , y lo mas que da rabia es que no piensan eliminar la pregunta , como hacen en otras comunidades, sino que solo al que reclame se lo daran por bueno viendo que al menos intento resolverlo aunque no obtubiera el resultado deseado por ellos. (eso me han chivado)

                  Asi que el periodo de reclamacion esta abierto y se cierra este viernes dia 13.

                  Conozco a uno que por intentar resolver este ejercicio , perdio el tiempo y se lio con todo , porque en el examen tipo B es la segunda pregunta ,, con lo que el bloqueo y los nervios es brutal , no siendo asi para los del examen tipo A que era la ultima y si ves que lo otro lo respondiste , pues que le den a la preguntita de marras.

                  Reclamaciones puestas y a ver en que queda , ya les cuento , de resto el examen era muy sencillo .

                  Un saludo .

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

                    Originalmente publicado por PandeMadagascar Ver Mensaje
                    Guillermo, sin ánimo de entrar en polémica, entiendo que esto es un ejercicio académico, no una situación real. Si lo fuese, yo nunca me situaría únicamente por dos demoras, salvo que no tuviese otra cosa, sino que tomaría tres demoras a tres puntos distintos. En otros tiempos lo he hecho muchas veces... Si no fuese por la poca trascendencia que en la práctica tiene hoy en día, yo sí calificaría de barbaridad una situación con sólo dos demoras o dos distancias.

                    Desde el punto de vista académico, para mí es totalmente lícito dar las demoras desde el barco o desde tierra. Lo importante, como en todo, es tener el concepto claro. Incluso se podría argumentar que el ponente ha resuelto por nosotros el cálculo de las demoras inversas para trazarlas directamente desde tierra y son los datos que nos da. Lo que no sería admisible es que diesen una desde el barco y otra desde tierra sin especificarlo claramente, y aunque se epecificara me parecería un planteamiento totalmente equivocado.

                    En resumen, yo no califico este ejercicio (sencillo) como irresoluble ni impugnable. Hay demasiada tendencia últimamente a cargar las tintas con preguntas que, aunque podrían estar mejor redactadas, no se prestan a confusión. Y en cambio hay otras preguntas que sí son cuestionables sobre las que no se dice nada en este foro, probablemente por desconocimiento.

                    Saludos cordiales
                    Hola buenos días:

                    Tampoco yo pretendo polemizar.

                    Desde el punto académico, como muy bien dices, por supuesto que es admisible e incluso yo diría que interesante a la hora de analizar los conocimientos del aspirante. Sin embargo si nos remitimos a la Exposición de Motivos del nuevo RD (ya no tan nuevo), a la hora de realizar estas pruebas lo que menos importa es el "conocimiento", aquí lo que se prima es que con unos conocimientos mas bien "escasos", apruebes y te compres un barco de hasta 24 metros, pues a fin y al cabo este RD se saco para aquellos que pueden permitírselo.

                    Por supuesto que comparto contigo que hay otras preguntas mucho mas polémicas y que no se traen a este foro por desconocimiento e incluso me atrevería a decir por intereses. Como ejemplo tenemos el examen de PY de Andalucía del 9 de Abril, donde hay, desde preguntas fuera de programa hasta preguntas que pueden dar lugar a situaciones donde se ponga la vida de toda una tripulación en peligro, pero el binomio IAD-UCA lo han solucionado de forma que apenas han tenido alegaciones ya que la mayoría han aprobado al aplicar una interpretación del RD algo dudosa como es la de exigir solo 5 preguntas de cada asignaturas correctas, por que aquellos que tienen en el computo general (ambos módulos) 20 respuestas bien han resultado APTOS, y no las 28 requeridas por el RD.

                    Retomando el tema del problema, en mi opinión, y conociendo el nivel de conocimiento exigible creo que no procede, y no procede este tipo de problemas porque, como he leído mas arriba un aspirante, dado el grado de conocimiento exigible puede llevarse liado con él media hora (las tres cuartas partes del examen), bien hasta que se da cuenta, bien hasta que lo deja por imposible y todo porque en la Escuela que se preparó, conozco varias que lo hacen así, se limitan a enseñar a trazar las demoras colocando el transportador al revés (cosa habitual para los que tienen un conocimiento avanzado de lo que están haciendo pero que no se debería hacer por aquellos que están empezando) sin preocuparse de explicar ni siquiera el concepto de demora opuesta. Estoy seguro que aquellos a los que se la han enseñado este concepto han resuelto el problema correctamente.

                    Mi desacuerdo contigo no está en que el problema no sea resoluble, está en que este tipo de problemas hoy por hoy, y en aplicación al RD no se puede resolver por la mayoría de los aspirantes dado que, como ya he comentado, acuden a los exámenes con unos conocimientos muy escasos dado lo precario de los actuales programas.

                    Saludos cordiales

                    Guillermo
                    Editado por última vez por Invitado; 12/05/2016, 13:14:58.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

                      Si se trata de un examen para comprender como situarse en la mar desde una embarcacion, esta claro que la formulacion es incorrecta.
                      Si se trata de una pregunta para que alguien desde tierra situe a una embarcación tomando demoras desde tierra, entonces esta bien formulada. creo que a nadie le interesa donde coño esta un barco y su situación desde tierra, y el que se examina para PER aspira al menos en aprender como situarse en la carta DESDE el barco tomando demoras y marcaciones a elementos de tierra, para ello se utiliza un compas de Alidada y puedo asegurar (porque yo lo llevo en el barco), que no indica al patron que quiere situarse, la Demora de aguja DESDE el punto o accidente geográfico del que toma dicha demora, sino desde el barco...
                      El resto de consideraciones idiomaticas huelga, aqui no se examinan de gramatica, ni de los terminos linguísticos, y si de navegación...y lo que se busca es situar el barco.
                      Se alzarán nuevos vientos, hincharán tus velas, y yo, dejaré el ánimo resuelto para abrazar a tu lado Horizontes...

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

                        Pue sfue ayer la reclamacion , y no aprovaron a nadie que tubiera mal ese ejercicio porque segun la profesora esta correcto , y no hay dios quien se entienda con estos funcionaritos, lo siento , ahora para la Gomera , no queda otra ,



                        Un saludo .

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Examen per y pnb , tenerife 7 de Mayo , ojo que al proximo este lo borran

                          Borrado .

                          Comentario

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