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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Qué se entiende por través en este ejercicio?

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  • PY Qué se entiende por través en este ejercicio?

    HRB = 15-40 en situación l = 36º 02,6' N L = 006º 00,8' W se lleva Ra = 192º, dm = 3º NW, Desvío = 1º NE, Vhb = 7 nudos, sopla viento del W, que abate 5º. Calcular la distancia al estar al través del Fº de Espartel.

    Dist = 7,2 millas.
    Dist = 6,8 millas.
    Dist = 5,6 millas.
    Dist = 4,2 millas.

    El rumbo de superficie que obtengo es 187. Pero no tengo muy clara la posición de llegada. Alguna sugerencia?

  • #2
    Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

    Originalmente publicado por RobertoSpa Ver Mensaje
    HRB = 15-40 en situación l = 36º 02,6' N L = 006º 00,8' W se lleva Ra = 192º, dm = 3º NW, Desvío = 1º NE, Vhb = 7 nudos, sopla viento del W, que abate 5º. Calcular la distancia al estar al través del Fº de Espartel.

    Dist = 7,2 millas.
    Dist = 6,8 millas.
    Dist = 5,6 millas.
    Dist = 4,2 millas.

    El rumbo de superficie que obtengo es 187. Pero no tengo muy clara la posición de llegada. Alguna sugerencia?
    El través solo puede ser noventa grados, por babor o estribor. No tengo una carta de la zona pero con los datos de posición y rumbo no deberías tener dudas de a cuál de ellos se refiere. La demora al faro será + o - 90 grados de tu rumbo verdadero y del faro al barco, el opuesto del rumbo,

    Comentario


    • #3
      Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

      1.- Tenemos la situación de salida, Ra y Ct. Calculamos Rv, aplicamos abatimiento y obtenemos el Rs que dibujamos.

      2.- El través es una marcación a 90º (Babor o estribor). Como tenemos Rv, podemos calcular demora verdadera con el través. Demora que dibujamos.

      3.- El punto de cruce del Rs con la demora verdadera calculada antes es el punto de llegada.

      Solo queda medir.

      Un saludo.

      Comentario


      • #4
        Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

        Muchas gracias, lo había hecho bien (creo) pero entendía que me pedían la distancia recorrida y no la distancia a Espartel.

        Ahora tengo el concepto de traves más claro

        Comentario


        • #5
          Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

          el viemto no afecta a las marcaciones ojo .

          Un saludo .

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

            Originalmente publicado por Losencantes Ver Mensaje
            el viemto no afecta a las marcaciones ojo .

            Un saludo .
            Lo primero sería calcular la recta,sobre la carta, de nuestra derrota, que parte de la posición inicial y con un angulo calculado teniendo en cuenta el Ra 192, la declinacion 3, el desvío 1, para sacar el rumbo real, 188, pero corrigiendole con el abatimiento 5 a la hora de trazar la recta sobre la carta. En este caso el viento es de estribor, luego el abatimiento es a babor y hay que restarlo al rumbo calculado tras aplicar las correcciones magnéticas, lo que nos da 183° como rumbo sobre el suelo

            Luego habria que trazar desde el faro la recta de la marcación al través, pero como dice losencantes, sobre nuestro rumbo sin contar abatimiento, es decir 90 grados desde los 188°, y la distancia del faro a donde corte la primera recta es la respuesta solicitada.

            Lo que puede despistarnos y parecernos mas extraños, es que las rectas que hay que dibujar no son perpendiculares, a pesar de que se toma la marcación "al través". Pero es lo que pasa cuando hay abatimiento, y en un velero puede llegar a ser de muchos grados.

            Perdón por el tocho
            Saludos y unos zumos, que no son horas para tomar ron.

            Comentario


            • #7
              Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

              Originalmente publicado por RobertoSpa Ver Mensaje
              Calcular la distancia al estar al través del Fº de Espartel.
              Los faros no tienen línea de crujía y por tanto no tienen ni proa, ni popa ni través. El enunciado debería ser "Calcular la distancia al tener por el través el Fº de Espartel".

              Originalmente publicado por RobertoSpa Ver Mensaje
              El rumbo de superficie que obtengo es 187
              El Rs lo obtienes aplicando el abatimiento al Rv. La corrección total es -2 y el Ra = 192º, de donde Rv = 190º. Con viento del W que nos abate 5º, resulta Rs = 185º.

              Originalmente publicado por Delas
              lo que nos da 183° como rumbo sobre el suelo
              Delas, te has confundido al calcular la corrección total. La expresión "rumbo sobre el suelo" no es muy acertada. Lo correcto es "rumbo de superficie" o "rumbo superficie", refiriéndose a la superficie del mar, no al fondo del mar. Cuando hay corriente, el efecto es que toda la masa de agua se desplaza a una velocidad en una dirección (intensidad horaria y rumbo de corriente) y el barco se despalaza con respecto a esa masa de agua. La suma (vectorial) de ambos movimientos es el desplazamiento del barco respecto al fondo (rumbo y velocidad efectivos).

              Cuando veamos a Espartel por el través (de babor en este caso), lo tendremos en demora verdadera 190º - 90º = 100º. Trazamos la demora inversa 280º desde Espartel y el punto de corte con el Rs 185º es la situación en ese instante. Solo queda medir la distancia al faro.

              Saludos
              Andalucia nunca defrauda

              Comentario


              • #8
                Respuesta: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                Gracias por las correcciones PandeMadagascar. Lo cierto es que hace mucho que saqué el PER y los términos correctos los tengo un poco olvidado y necesitaba una clase de refresco.

                Como el problema no habla de corrientes, había puesto rumbo sobre el suelo con toda intención, pero lo correcto es lo que dices, tras aplicar abatimiento es rumbo de superficie, que al no haber corriente coincide con rumbo efectivo, que es el que debemos pintar sobre carta.

                Respecto a la corrección total (Ct=dm+desvio), toda la razón del mundo, la Dm es negativa (3° NW) y el desvío es positivo (1°NE), siendo los signos que digo los que tienen en la formula Rv= Ra +Ct= Ra+dm+desvio. No sé en que estaría pensando.

                Comentario


                • #9
                  Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                  Gracias por las aclaraciones, personalmente me están ayudando mucho. Hace bastante que me saqué el PER y prepararme el PY por mi cuenta y desde el extranjero está siendo divertido.

                  Una duda ya que el hilo está activo. Cuando en un problema sólo te dan como dato el Desvio y no hablan de la declinación magnética, se entiende que esta es 0 o hay que sacarla?

                  Es que me estoy encontrando muchos ejercicios donde sólo hablan del desvio.

                  Gracias!!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                    Si no te na la dm, lo normal es que tengas que deducirla según carta y año.

                    Si no quieren que lo calcules, lo habitual es que te den la Ct.

                    Pero claro, tribunales hay muchos...

                    Un saludo.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                      Originalmente publicado por RobertoSpa Ver Mensaje
                      Gracias por las aclaraciones, personalmente me están ayudando mucho. Hace bastante que me saqué el PER y prepararme el PY por mi cuenta y desde el extranjero está siendo divertido.

                      Una duda ya que el hilo está activo. Cuando en un problema sólo te dan como dato el Desvio y no hablan de la declinación magnética, se entiende que esta es 0 o hay que sacarla?

                      Es que me estoy encontrando muchos ejercicios donde sólo hablan del desvio.

                      Gracias!!
                      Buenos días:

                      Como bien dice fende_testa, tribunales los hay para todos los gustos.

                      Lógicamente en estos casos, te aconsejo que primero mires si te dan la fecha en que realizas la navegación, en cuyo caso solo tienes que actualizarla en función de los datos de la carta. También, esto esta de moda en algunos "tribunales" el no ponerte fecha de navegación, miras la fecha (año) del examen en cuestión y la actualizas.

                      Lo que no puedes nunca es darle un valor aleatorio por el simple hecho de que no te la faciliten.

                      Saludos

                      Guillermo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                        Entendido!!

                        Muchas gracias.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                          Hola, perdón por mi pregunta si es torpe, pero estoy iniciándome: puesto que el rumbo verdadero 190 es hacia el sur, el viento que viene del oeste nos abatiría a estribor y por tanto el rumbo de superficie sería de 195 porque se sumaría el abatimiento en lugar de restarse, ¿no?

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                            Originalmente publicado por sulpicio Ver Mensaje
                            Hola, perdón por mi pregunta si es torpe, pero estoy iniciándome: puesto que el rumbo verdadero 190 es hacia el sur, el viento que viene del oeste nos abatiría a estribor y por tanto el rumbo de superficie sería de 195 porque se sumaría el abatimiento en lugar de restarse, ¿no?
                            Corrijo, es a babor. Error tonto.

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Qué se entiende por través en este ejercicio?

                              Originalmente publicado por sulpicio Ver Mensaje
                              Corrijo, es a babor. Error tonto.
                              sulpicio, si me permites: no te aprendas fórmulas de memoria. Es mucho más fácil hacer un gráfico sencillo, aunque sea mentalmente, con una flecha hacia abajo (190º), que representa el rumbo del barco, y otra que viene del oeste y que representa el viento. El viento empuja al barco hacia el este, con lo que el rumbo de superficie tiene que ser menor que 190º.

                              Saludos
                              Andalucia nunca defrauda

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