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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Cy Ibiza Pregunta 34

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  • Cy Ibiza Pregunta 34

    Hola a todos !!!

    ¿Alguien me podría ayudar a resolver este problema?

    Muchas gracias !!!

    34. El 15 de Dic de 2016 en l= 40o 10 ́N calcular el Azimut verdadero al orto verdadero del sol.

    A: S 59,3º E
    B: S 58,8º E
    C: S 59,9º E
    D: S 58,5º E

  • #2
    Re: Cy Ibiza Pregunta 34

    Hola Atonave
    Cito al cofrade Tropelio que ya explicó perfectamente el tema en otro hilo de esta taberna

    Hola,

    El tema de los ortos y ocasos aparentes y verdaderos y de cómo ha de calcularse las horas de esas efemérides la estuvimos comentando hace poco en el forito de mi web. Te reproduzco aquí literalmente lo que expuse allí:

    El orto y ocaso verdadero son, por definición, los instantes en que el astro en cuestión se encuentra en el horizonte astronómico del observador, es decir, los instantes en que su altura verdadera es cero (si hablamos del Sol eso quiere decir que es el centro del Sol, y no su limbo, el que se encuentra en el horizonte astronómico). Así que ya sé de entrada, por esta simple definición, cuanto vale un lado del triángulo de posición correspondiente a cualquiera de esos dos instantes (orto u ocaso) pues si la altura verdadera del astro es cero su distancia cenital (que es lo que aparece en el triángulo) es 90º, ¿de acuerdo?. ¿Qué más sabes? Pues sabes, claro está, tu latitud (te estás planteando calcular la hora a la que ocurre el orto verdadero y el azimut que tendrá el astro en ese instante visto desde la posición de un observador dado). Así que conoces otro lado del triángulo que va desde el cenit hasta el polo y que tiene un valor de 90º-l. ¿ok? También conozco "mas o menos" el otro lado que va desde el astro hasta el polo (la codeclinación que es 90º más o menos la declinación). ¿Por qué más o menos? pues si se trata de una estrella lo conozco muy bien porque habrás visto que en el Almanaque Náutico que la declinación de una estrella no varía en todo un mes. Así que te vas al AN y miras la declinación y calculas la codeclinación. Si se trata del Sol, la Luna o un planeta la cosa tiene un poco de truco porque la declinación de estos astros varía con el tiempo y, sin embargo, tu no sabes a qué hora has de mirar porque es precisamente la hora del orto u ocaso lo que quieres calcular. Lo que se hace entonces es tomar el valor de la declinación a una hora cualquiera del día en cuestión y seguir con la cuenta. Esto significa que el resultado que obtendrás tendrá un pequeño error, pero luego aprenderemos a corregir ese error. Así que tienes un triángulo de posición correspondiente al instante del ocaso o del orto en el que conoces los tres lados pero no conoces el ángulo en el polo ni el azimut, ¿de acuerdo? (te aconsejo que mientras estés leyendo este rollazo dibujes el triángulo en un papel, te ayudará mucho). Pues lo que tienes que haces ahora es calcular P y Z aplicando el teorema de los cosenos, así de simple. Cuando hayas obtenido P (el ángulo en el polo) tendrás que interpretar adecuadamente su valor hacia el E o hacia el W. Naturalmente si lo tomas hacia el E estarás calculando la hora del orto mientras que si P lo tomas hacie el W estarás calculando la hora del ocaso verdadero. Una vez que tienes P (que, te recuerdo, es el horario en el lugar) calculas el horario en Greenwich puesto que conoces la longitud del observador. Conocido el horario en Greenwich que tiene el astro en el instante del orto o del ocaso (segun que hayas tomado P hacia el E o el W) te vas al AN y miras a qué hora UT ese astro tiene ese día ese horario (regla de tres para interpolar). Ya sabes una buena aproximación para la hora del orto u ocaso. ¿Por qué aproximación y no resultado exacto? Pues porque has resuelto el triángulo utilizando una declinación del astro sacada del AN mirando una hora cualquiera ese día. Lo que teienes que hacer es tomar ahora del AN la declinación correspondiente a la hora aproximada del orto u ocaso que acabas de calcular y volver a resolver el triángulo exactamente como acabo de explicarte. El nuevo resultado para la hora será mucho mejor que el anterior... Repites el proceso hasta que el nuevo resultado para la hora coincide con el anterior (normalmente con dos cálculos basta). Esa es la hora del orto u ocaso verdadero.

    Si lo que quieres es calcular el orto u ocaso aparente (es decir, la hora de la salida o puesta del astro), entonces lo que tienes que tener en cuenta que ese instante se define como aquél en el que el limbo superior aparece (o desaparece) por el horizonte de la mar del observador. ¿Qué hay de distinto con respecto al caso anterior? Pues que ahora tenemos la atmósfera por medio que hace, debido a la refracción, que veamos los astros más altos de lo que están. Y en el caso del Sol tenemos ademas el hecho de que el Sol tiene un semidiametro de 16'. Así que cuando tu estás viendo el limbo superior en el horizonte de la mar (suponiendo que tu estás al nivel del mar) el centro del Sol está en realidad debajo del horizonte. La altura verdadera del Sol en ese momento es av = -16' - 34'. Los primeros 16' son el semidiámetro del Sol, los 34' son el valor tomado como estándar para la refracción cuando el astro está en el horizonte. Así que mirado desde el nivel del mar (con altura del observador sobre el nivel del mar igual a cero) la altura verdadera del Sol en el instante de su salida o puesta es av = -50'. Y esa es la única diferencia con el caso de antes. Te dibujas el triángulo de posición, que es como el de antes con la diferencia que el lado que va desde el astro al cenit ahora tiene un valor de 90º 50' y NO 90º como antes. El resto del proceso de cálculo es estrictamente el que te he explicado antes, incluyendo lo de tomar un valor de la declinación a una hora cualqueira ese día y repetir luego el cálculo para eliminar el error introducido al hacer eso. Es así como se calcula la hora de salida y puesta del Sol que aparece cada día en el AN para esas efemérides en el meridiano de Greenwich. Como ejemplo para que compruebes que lo has entendido puedes reproducir el dato de la hora de salida o puesta del Sol hoy.

    Saludos,
    Tropelio

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    • #3
      Re: Cy Ibiza Pregunta 34

      Originalmente publicado por atonave Ver Mensaje
      Hola a todos !!!

      ¿Alguien me podría ayudar a resolver este problema?

      Muchas gracias !!!

      34. El 15 de Dic de 2016 en l= 40o 10 ́N calcular el Azimut verdadero al orto verdadero del sol.

      A: S 59,3º E
      B: S 58,8º E
      C: S 59,9º E
      D: S 58,5º E
      Buenos días:

      Dado que no conoces la longitud, en mi opinión lo mas acertado sería aplicar:

      Declinación en AN día 15 de Diciembre -23º 17,2’ (declinación a la hora aproximada de la salida, es decir del orto)

      cos Z = sen d / cos le = sen 23º 17,2’ / cos 40º 10’ = 58,84 -> S 58,8 E

      Respuesta correcta la b)



      También puedes utilizar las Tablas Náuticas, creo que la XXVI o bien las tablas 16 y 17 de Barbudo las cuales te darán el Zv entrando en la 16 con la latitud y declinación, realizando posteriormente su corrección en la 17



      Saludos


      Guillermo
      Editado por última vez por Invitado; 15/07/2016, 10:06:45.

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      • #4
        Re: Cy Ibiza Pregunta 34

        Muchas gracias por vuestras respuestas !!!

        Las tablas náuticas vienen en el Almanaque Náutico?

        Comentario


        • #5
          Re: Cy Ibiza Pregunta 34

          Originalmente publicado por atonave Ver Mensaje
          Muchas gracias por vuestras respuestas !!!

          Las tablas náuticas vienen en el Almanaque Náutico?
          Buenas tardes:

          No, debes comprarla aparte. Son muy útiles, te recomiendo las de Ignacio Barbudo Escobar que además viene con un apéndice de manejo.

          Saludos

          Guillermo

          Comentario


          • #6
            Re: Cy Ibiza Pregunta 34

            Gracias, Guillermo !!!

            Saludos

            Comentario

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