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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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cálculos de estima (distancia navegada grande)

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  • cálculos de estima (distancia navegada grande)

    Hola

    Cuando la distancia navegada es grande(>300 millas), la fórmula Apartamiento(millas)=desplazamiento en longitud(minutos)x cos latitud media deja de ser válida.

    Mi pregunta es: ¿se podría aplicar algo parecido a lo expresado en el razonamiento que adjunto? Es decir, dividir la distancia total navegada en tramos tal que la distancia de cada tramo sea menor de 300 millas.
    Gracias
    Archivos Adjuntos

  • #2
    Re: cálculos de estima (distancia navegada grande)

    Efectivamente en largas distancias el uso de navegación loxodromica deja se ser efectiva dado a que navegas en una esfera no en un plano, es por esto que en navegación de altura se usa la navegación Ortodrómica.

    Echa un vistazo en internet poniendo esos términos y lo entenderás.

    Comentario


    • #3
      Re: cálculos de estima (distancia navegada grande)

      Originalmente publicado por jfprida Ver Mensaje
      Efectivamente en largas distancias el uso de navegación loxodromica deja se ser efectiva dado a que navegas en una esfera no en un plano, es por esto que en navegación de altura se usa la navegación Ortodrómica.

      Echa un vistazo en internet poniendo esos términos y lo entenderás.
      Gracias por la aclaración. No obstante agradecería si alguien pudiera echar un vistazo al razonamiento que adjunté en un fichero jpg y por el cuál preguntaba en mi primer mensaje.

      Comentario


      • #4
        Re: cálculos de estima (distancia navegada grande)

        Originalmente publicado por jfprida Ver Mensaje
        Efectivamente en largas distancias el uso de navegación loxodromica deja se ser efectiva dado a que navegas en una esfera no en un plano, es por esto que en navegación de altura se usa la navegación Ortodrómica.

        Echa un vistazo en internet poniendo esos términos y lo entenderás.
        Antes de nada que cada cual pida lo que quiera en la barra, que invito yo.

        La pregunta que hace jfprida es en relación a la precisión de las fórmulas de la estima (loxodrómica), no sobre la distancia mas corta. Para navegaciones de 1000 millas se navega por loxodrómica, ya que el ahorro de la ortodrómica es muy pequeño. Pero en esa distancia ya se observan diferencias entre las formulas exactas y las aproximadas.

        Para la estima tenemos dos opciones:
        - Fórmula aproximada. Los datos utilizados sonlatitud, apartamiento, rumbo y distancia. La longitud se obtiene a través del apartamiento.
        - Fórmula exacta. Los datos utilizados son latitud aumentada, diferencia de longitud, rumbo y distancia

        En caso de la fórmula aproximada es valida para pequeñas distancias de no mas de 400-600'. A medida que la distancia aumenta el error se va haciendo más apreciable. También influye la latitud en la que se navegue. Para latitudes altas el error es más apreciable que para latitudes más bajas.
        Esto se debe a que es una simplificación que considera que se navega sobre un plano.

        Por lo tanto tu razonamiento va a continuar produciendo un error.

        Para poder darte algún dato, he hecho la prueba con salida desde 35ºN-0ºE y llegada en 65ºN-30ºE. Por un lado he seguido tu razonamiento en tramos de diferencia de latitud de 1º y por otro he aplicado las formulas exactas.

        La distancia total según las formulas exactas* es de 2111 millas y según tu método 2140 millas.

        *Utilizando la latitud aumentada para la esfera, sin corregir por el achatamiento.
        Editado por última vez por JuanD21; 15/09/2016, 12:25:20.

        Comentario


        • #5
          Re: cálculos de estima (distancia navegada grande)

          Hola.
          Ese es el principio de la Ortodrómica, aunque la distancia mas corta es el arco de círculo máximo. En la práctica lo que se hace es calcular el rumbo inicial y posteriormente con una frecuencia periódica, recalcular el rumbo, de forma que cuanto más pequeños hagas los tramos, mas te acercas al arco.

          Antes en uno de los cambios de guardia, establecido, en el puente se calculaba en nuevo rumbo, por ejemplo si el barco daba 10 kn y cada 24 horas se ajustaba, se habían tramos de aprox, 240'.

          En resumen la derrota ortodrómica es la suma de pequeñas loxodrómicas.

          Comentario


          • #6
            Re: cálculos de estima (distancia navegada grande)

            Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
            Gracias por la aclaración. No obstante agradecería si alguien pudiera echar un vistazo al razonamiento que adjunté en un fichero jpg y por el cuál preguntaba en mi primer mensaje.
            thosecars82, haces bien en no aprender formulas de memoria y en intentar entender los conceptos, lo que te lleva a plantearte alternativas a las soluciones que aparecen en los manuales. El siguiente paso es seguir razonando para saber si la hipótesis planteada es correcta o no, aunque ese proceso puede no ser inmediato, sobre todo si estás empezando en estos temas. Pero ese es el camino.

            Divides la loxodrómica en tramos de incrementos de longitudes iguales, que llamas X. ¿Cómo determinas los incrementos de latitudes necesarios para calcular la latitud media de cada tramo? Porque no son iguales y a incrementos de longitud iguales no le corresponden incrementos de latitud iguales a lo largo de la loxodrómica.

            Para aplicar el método que propones necesitas calcular esos incrementos de latitud, para lo que necesitas partir de algún dato obtenido de la resolución con latitudes aumentadas. Si lo aplicas suponiendo que dichos incrementos de latitud son iguales, en el fondo es como si utilizas la latitud media para todo el tramo y el resultado que vas a obtener es similar, con una distancia navegada prácticamente igual.

            Hay una gran diferencia entre lo que propones y el dividir la ortodrómica en tramos de loxodrómica. En este caso lo que suele hacerse (hay otras posibilidades) es calcular un rumbo incial, navegar a él por loxodrómica unas 200 o 300 millas. Desde ese punto se vuelve a calular un rumbo inicial ortodrómico, al que se navegan otras tantas millas, y así sucesivamente. Fíjate que las loxodrómicas se basan en cálculos de ortodrómica. Tú podías hacer lo mismo y basarte en cálculos con latitudes aumentadas, pero entonces ya has resuelto el problema completo.

            Saludos
            Andalucia nunca defrauda

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            • #7
              Respuesta: cálculos de estima (distancia navegada grande)

              Buenas noches.
              Una forma que se usa mucho cuando los gps solo trabajan en ortodrómica es cortar la distancia con puntos intermedios de la demora que tienes que hacer. Los puntos intermedios los sacas por cortes en latitud o Longitud a la distancia que quieras, eso si, de no más de 400' por que yavte afecta la loxodrómica. No me acuerdo ahora mismo de las formulas, pero es sencillo. También puedes hacer la estima al rumbo con la distancia.
              Intentaré ponerte la hoja de cálculo que utilizo yo para las derrotas, te da todas esas visitas. A ver si me aclaro para ponerlo. ahora no, que estoy con el móvil.

              Pero sí, a partir de 400' tienes que hacerlo por latitudes aumentadas.. Tampocobpienses que la diferencia es mucha de una forma u otra, las millas de error que da en navegaciones de sobre 200' no va a ningún lado.

              Comentario

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