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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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VEelerito ¿exento de titulación?

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  • VEelerito ¿exento de titulación?

    Con motivo de la venta de nuestro barco, me asalta una duda:
    ¿Se puede patronear sin titulación?

    Se trata de un velero SOMO 20, de 5,97 metros de eslora y con un motor FB de 5 CV (3,72 Kw aprox.).

    Si nos vamos a la Web de Fomento, nos dice:

    NO SE NECESITARÁ TITULACIÓN NÁUTICA DE RECREO

    Para el gobierno de embarcaciones a motor con una potencia máxima de 11,26 kilovatios y hasta 5 metros de eslora, las de vela hasta 6 metros de eslora y los artefactos flotantes o de playa, a excepción de las motos náuticas, siempre que no se alejen más de 2 millas náuticas de un puerto, marina o lugar de abrigo y la actividad se realice en régimen de navegación diurna.
    Mi opinión es que un velero como el que cito, no necesita titulación. Me surge la duda al llevar un motor. Y sobre todo porque acabo de llamar por teléfono a una capitanía y me dicen que sí necesita título por ser mayor de 4 metros.

    ¿Qué opináis?

    Aviso: No quisiera que derivara en un debate de si, de todas formas, es conveniente tener título o no, o en uno sobre la calidad de la formación náutica en este país o en cambio de banderas y demás. Por favor, quisiera que os ciñérais a la pregunta, ya que se trata de un velero .


    Sausalito III (Puma 26)
    Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
    ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
    Asociación de navegantes de recreo

  • #2
    Respuesta: VEelerito ¿exento de titulación?

    Velero es a vela, no motor, si pasa de la eslora a motor título, si solo va a trapo y no llega a 6 no hace falta.
    Rodeado de virus por todas partes (Isla Desespero)

    Comentario


    • #3
      Re: Velerito ¿exento de titulación?

      Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
      Con motivo de la venta de nuestro barco, me asalta una duda:
      ¿Se puede patronear sin titulación?

      Se trata de un velero SOMO 20, de 5,97 metros de eslora y con un motor FB de 5 CV (3,72 Kw aprox.).

      Si nos vamos a la Web de Fomento, nos dice:

      Mi opinión es que un velero como el que cito, no necesita titulación. Me surge la duda al llevar un motor. Y sobre todo porque acabo de llamar por teléfono a una capitanía y me dicen que sí necesita título por ser mayor de 4 metros.

      ¿Qué opináis?

      Aviso: No quisiera que derivara en un debate de si, de todas formas, es conveniente tener título o no, o en uno sobre la calidad de la formación náutica en este país o en cambio de banderas y demás. Por favor, quisiera que os ciñérais a la pregunta, ya que se trata de un velero .


      b
      buenos dias cofrade unas rondas
      en la capitania no te han informado bien, se ve que no han leido el RD
      !!No Necesitas Titulo, siempre que no te salgas del limite de 2 millas y navegues de dia.
      si vas a vela el barco es un "velero" y no llega a los 6 mts. " no titulo "
      si estás entrando o saliendo de puerto " a motor " el barco es de propulsion mecanica, "ya no es un velero" el problema es que pasa de 5 mts y por ahi te podrian sancionar, ( en este caso si necesitarias titulo ) por el motor no, porque no llega a los 15 cv
      Editado por última vez por sirio 80; 24/08/2017, 10:24:38.

      Comentario


      • #4
        Re: VEelerito ¿exento de titulación?

        Lo que cuenta es lo que ponga en los papeles. Creo que es en el permiso de navegación que pone en una casilla el tipo de propulsión del barco. Puede ser velero y aplicarle la regla de "hasta 6 metros" aunque tenga un motor.

        Comentario


        • #5
          Re: VEelerito ¿exento de titulación?

          Real Decreto 875/2014, de 10 de octubre,



          Artículo 3. Definiciones.
          ...
          8.
          Embarcación a vela: Toda embarcación en la que un aparejo de vela constituye
          su sistema principal de propulsión

          De modo que SI que puedes.

          Comentario


          • #6
            Re: VEelerito ¿exento de titulación?

            Originalmente publicado por jiauka Ver Mensaje
            Real Decreto 875/2014, de 10 de octubre,



            Artículo 3. Definiciones.
            ...
            8.
            Embarcación a vela: Toda embarcación en la que un aparejo de vela constituye
            su sistema principal de propulsión

            De modo que SI que puedes.
            Así lo creo yo también. El principal medio de propulsión de un barco de vela, son las velas...

            (Aclaro que pienso en un futuro comprador, yo tengo PY y además lo vendo; por aclarar, no tiene más importancia)
            Sausalito III (Puma 26)
            Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
            ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
            Asociación de navegantes de recreo

            Comentario


            • #7
              Re: VEelerito ¿exento de titulación?

              segun el RIPA cuando se navega a "motor" en un velero, es "obligatorio" señalizar con un triangulo invertido que se navega a motor, y el barco se considera de "propulsion mecanica" ademas pierde las preferencias de paso de un velero, y se considera barco a motor

              en una yola su principal medio de propulsion son "los remos" pero si se le pone
              un motor, y navega con la propulsion del motor, es un barco a motor, aunque lleve 20 remos - diez por banda - y necesitaria un tipo de licencia - por el motor

              por definicion un barco pesquero es aquel cuya actividad principal es la pesca
              por definicion un barco que ya no está pescando no se está dedicando a la pesca
              por definicion un barco cuando no se dedica a la pesca y vuelve a su base es un barco de propulsion mecanica, que tiene que cumplir con los requisitos de ese tipo de barco
              una definicion no es más que "eso", no es una ley ni una norma ni precepto
              un barco diseñado, y construido como velero, si va navegando con propulsion mecanica, fisicamente seguira siendo un velero, pero a efectos de navegacion es un barco de propulsion mecanica
              si ese barco velero, va navegando a motor y le sale otro barco en sentido perpendicular por su banda de "estribor" Tiene que "ceder el paso" porque es un barco propulsado a motor, aunque a simple vista sea un velero

              saludos
              Editado por última vez por sirio 80; 25/08/2017, 13:12:54.

              Comentario


              • #8
                Re: VEelerito ¿exento de titulación?

                Sí, es cierto. Pero una cosa es el tipo de barco para aplicar las normas del RIPA y otra el tipo de barco desde el punto de vista de la titulación requerida, que es lo que preguntaba el que inició del hilo.

                Para este segundo punto, cuenta lo que diga el permiso de navegación. Si en la casilla correspondiente pone "embarcación de recreo a motor", si se pasa de 5 metros necesitas algún tipo de título. En cambio, si en la misma casilla pone propulsión a vela, puedes llevarla sin título simpre que no llegue a los 6 metros, aunque lleve un motor auxiliar.

                Este mismo velero, si navega a motor, es una embarcación a motor a efectos del RIPA, pero no a efectos de titulación requerida.

                Comentario


                • #9
                  Re: VEelerito ¿exento de titulación?

                  si en un permiso de navegacion pone embarcacion propulsada a vela, puede navegar sin titulo fuera de la bahia o puerto, donde tenga su base, pero cuando entre o salga de su amarre y vaya navegando por la bahia "no puede navegar" a vela " tiene que arrancar el motor" y navegar a motor, y a partir de ese momento ya es una embarcacion a motor, porque va navegando a motor y como tiene más de 5 mts de eslora, "necesita un titulo" y si lo paran la gc. fuera del puerto navegando a motor, le aplican que es un barco propulsado a motor, de más de 5 metros de eslora gobernado por persona sin habilitacion para gobernar dicha embarcacion,- cuatro expedientes en el mismo puerto, cuatro recursos con abogados, cuatro casos perdidos, cuatro sanciones - y las que vendran
                  igual que en francia, no se necesita titulo para gobernar un velero, pero para entrar a puerto no puedes entrar a vela, tienes que poner motor, y si el motor pasa de 4,5 cv tiene que tener un titulo, - por la potencia del motor - resumiendo para llevar un velero tiene que llevar un titulo
                  un permiso de navegacion es un documento que da atribucion para que la embarcacion que figura inscrita en dicho documento pueda navegar,en españa y especifica las caracteristicas de la embarcacion, "pero no da ninguna atribucion para llevarla sin titulacion o con otra titulacion que no le corresponda

                  el permiso de circulacion de un automovil "autoriza" al automovil a circular pero no autoriza a su propietario-conductor a conducirlo "sin" un carnet o una licencia
                  Editado por última vez por sirio 80; 25/08/2017, 15:19:28.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: VEelerito ¿exento de titulación?

                    Buenas. Al parecer aún no está claro. Vamos a intentar clarificar:

                    1.- Las definiciones son eso, definiciones. Pero si están en un texto legal, estas definciones son ley.

                    2.- El RD 875/2014 define en su Artículo 3 Embarcación a vela: Toda embarcación en la que un aparejo de vela constituye su sistema principal de propulsión. El subrayado es mío. Principal no es lo mismo que único.

                    3.- El Permiso de Navegación define exactamente las características de una embarcación, y tiene una casilla específica en la que dice cuál es el medio de propulsión principal, independientemente de que haya otros de secundarios (remos, motor, ...)

                    4.- A efectos de determinar la titulación necesaria para patronear una embarcación, hay que atenerse a los datos de eslora y tipo de propulsión principal que figuran en este documento. Si E<6m y propulsión principal=vela, el RD 875/2104 dice que no hace falta título para navegaciones diurnas que no nos lleven a más de 2 millas náuticas de un puerto, marina o lugar de abrigo.

                    5.- En Francia tienen también definiciones en sus leyes y decretos. Y son más finos que aquí, por lo que en su Division 110 definen exactamente "embarcación a vela", a partir de los m2 de vela, eslora, desplazamiento y potencia del motor. Para patronear cualquier velero con motor que cumpla las dos condiciones que salen en esta Division 110, no hace falta ningún permiso.

                    4.- No tengo ni idea de qué pasa en este puerto de los 4 abogados.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: VEelerito ¿exento de titulación?

                      aclarando y finiquitando
                      rd 875/14 Artº 10 [COLOR="Red"]Excepciones.
                      Para el gobierno de " Embarcaciones a motor " - No se cita nada de si es una motora, o un velero, ni si su medio de propulsion es la vela o es macanico, solo se cita "embarcaciones a motor" con una potencia maxima de 11,26 kw y "hasta 5 metros de eslora", las de vela, hasta 6 metros, - tampoco se cita que sea un velero de ningun tipo - solo "las de vela hasta 6 metros, y los artefactos flotantes o de playa excepto las motos nauticas,no será preciso estar en posesion de los titulos regulados en esté RD

                      Embarcacion a motor mayor de 5 metros " Titulo Si o Si

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Velerito ¿exento de titulación?

                        Originalmente publicado por otoio Ver Mensaje
                        Con motivo de la venta de nuestro barco, me asalta una duda:
                        ¿Se puede patronear sin titulación?

                        Se trata de un velero SOMO 20, de 5,97 metros de eslora y con un motor FB de 5 CV (3,72 Kw aprox.).

                        Si nos vamos a la Web de Fomento, nos dice:

                        Mi opinión es que un velero como el que cito, no necesita titulación. Me surge la duda al llevar un motor. Y sobre todo porque acabo de llamar por teléfono a una capitanía y me dicen que sí necesita título por ser mayor de 4 metros.

                        ¿Qué opináis?

                        Aviso: No quisiera que derivara en un debate de si, de todas formas, es conveniente tener título o no, o en uno sobre la calidad de la formación náutica en este país o en cambio de banderas y demás. Por favor, quisiera que os ciñérais a la pregunta, ya que se trata de un velero .


                        estimado cofrade unas rondas
                        menos mal que advertiste que no querias que derivara en un debate, no es un debate es exponer cada cual su opinion.
                        tu ya distes la tuya, muy respetable, pero tu tenias "una duda" por el tema del motor, porque esta atribucion del "Sin titulo" es una excepcion y porque tu eres Patron y sabes de que va el tema y llevas un barco grande, no es lo mismo que el que lleva un 3,80 y se pasea por la playa "sin titulo" hay mucha gente asi.
                        en fin si ahorro unas perrillas te compro el barco

                        te mantendre informado

                        saludos
                        dame alguna pista donde está para una posible visita y "como se va a llamar" €

                        Comentario


                        • #13
                          Re: VEelerito ¿exento de titulación?

                          Originalmente publicado por sirio 80 Ver Mensaje
                          aclarando y finiquitando
                          rd 875/14 Artº 10 [COLOR="Red"]Excepciones.
                          Para el gobierno de " Embarcaciones a motor " - No se cita nada de si es una motora, o un velero, ni si su medio de propulsion es la vela o es macanico, solo se cita "embarcaciones a motor" con una potencia maxima de 11,26 kw y "hasta 5 metros de eslora", las de vela, hasta 6 metros, - tampoco se cita que sea un velero de ningun tipo - solo "las de vela hasta 6 metros, y los artefactos flotantes o de playa excepto las motos nauticas,no será preciso estar en posesion de los titulos regulados en esté RD

                          Embarcacion a motor mayor de 5 metros " Titulo Si o Si
                          Claro que cira si es velero o no, mira las deficiones.

                          Confundís el RIPA con la definición de embarcación a,vela y embarcación, son cosas distintas. P.E. , 1 PER sin habilitación a,vela NO puede llevat 1 velero aunwue este vaya a motor.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: VEelerito ¿exento de titulación?

                            seguimos con las malas interpretaciones RD " de aqui en adelante" "embarcaciones" definicion que sirve para la verificacion de que cuando se hable de este tipo de barco se sepa que se refiera a Recreo.
                            otra pesima interpretacion, un P E R Sin Habilitacion a vela "si" puede gobernar una embarcacion considerada velero siempre que vaya navegando a motor, porque es una embarcacion de propulsion mecanica y el palo lo lleva de adorno.hay muchos asi. y otros que los armadores le han quitado el palo, y lo tienen almacenado, para arbolar otra vez cuando llegue la ocasion o para vender

                            Comentario


                            • #15
                              Respuesta: Re: Velerito ¿exento de titulación?

                              Originalmente publicado por sirio 80 Ver Mensaje
                              estimado cofrade unas rondas
                              menos mal que advertiste que no querias que derivara en un debate, no es un debate es exponer cada cual su opinion.
                              tu ya distes la tuya, muy respetable, pero tu tenias "una duda" por el tema del motor, porque esta atribucion del "Sin titulo" es una excepcion y porque tu eres Patron y sabes de que va el tema y llevas un barco grande, no es lo mismo que el que lleva un 3,80 y se pasea por la playa "sin titulo" hay mucha gente asi.
                              en fin si ahorro unas perrillas te compro el barco

                              te mantendre informado

                              saludos
                              dame alguna pista donde está para una posible visita y "como se va a llamar" €
                              Aclaro: El hilo no es mío. Y sí, da para discutir porque cada uno tenemos una opinión, efectivamente, y todas respetables. Si son acertadas o no... Eso es otra cosa.
                              Lo que no quería es que se fuera por los cerros de la Úbeda filosófica...

                              El anuncio de venta en esta taberna:


                              Sausalito III (Puma 26)
                              Pumeros: http://clubpuma.ning.com/
                              ANAVRE: "Ya nunca navegarás en solitario"
                              Asociación de navegantes de recreo

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