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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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duda con pregunta del PER

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  • duda con pregunta del PER

    Buena en un test me ha salido esta pregunta:
    La visual que une dos marcas o puntos de referencia de la costa con nuestro buque se denomina:

    -oposicion

    -enfilacion

    cual de las dos es??

    y esta otra. si el desvio es 0 ,la aguja nautica señala al:
    -meridiano geografico

    -meridiano de aguja

    -meridiano verdadero

    -meridiano magnetico

    cual es?

    gracias de antemano

  • #2
    Re: duda con pregunta del PER

    Enfilación y Meridiano magnético .

    Comentario


    • #3
      Re: duda con pregunta del PER

      Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
      Enfilación y Meridiano magnético .
      muchas gracias

      Comentario


      • #4
        Re: duda con pregunta del PER

        Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
        Enfilación y Meridiano magnético .

        Comentario


        • #5
          Re: duda con pregunta del PER

          Todo correcto (y solo para elaborar un poco más):
          La Oposición y la Enfilación en realidad es lo mismo (no empiecen a gritar aún, queridos cofrades, ahora explico a lo que me refiero).

          Si tu unes dos puntos conocidos (por ejemplo dos faros). Te dará una línea resultante. Dependiendo de donde esté mi barco en esa línea (infinita) lo llamaremos Enfilación u Oposición.

          Si estando en esa línea, los dos punto me quedan por lados opuestos, la llamaré Oposición (qué profundo) o si los dos puntos los puedo ver sin girar la cabeza es que ambos están enfilados el uno con el otro, por lo que lo llamaré Enfilación.

          Respecto a la otra pregunta:
          La línea de crujía de mi barco apunta a una dirección (que yo a priori no sé, porque no puedo leerla en ningún sitio) que coincide con la dirección magnética que realmente lleva mi barco. Para saber la dirección magnética, nosotros disponemos de un instrumento que, lamentablemente, tiene un error y no apunta exactamente al mismo sitio que nuestra línea de crujía. Ese error se llama Desvío.
          Ahora bien, como hemos dicho, nuestra proa apunta al norte magnético; Pero lamentablemente nuestra carta está referenciada a otro norte el geográfico que difiere - según la zona - del magnético según una cantidad que podemos leer en la misma.
          Por lo tanto... si queremos leer la brújula y dibujarlo en nuestra carta tenemos que corregir dos cosas. Pasamos de Brújula a Norte Magnético y luego pasamos a Norte Geográfico, por lo tanto:
          Rv = Ra + Ct donde la Ct = D + Var (la D iría con una triángulo expresada) donde D es el Desvío y la Var es la Variación.
          Si sustituimos una fórmula dentro de la otra, nos da:
          Rv = Ra + D + Var
          Y de aquí puedes entender por qué es el meridiano magnético.

          Un saludo
          Merlin

          Comentario


          • #6
            Re: duda con pregunta del PER

            Originalmente publicado por MerlinElMago Ver Mensaje
            Todo correcto (y solo para elaborar un poco más):
            La Oposición y la Enfilación en realidad es lo mismo (no empiecen a gritar aún, queridos cofrades, ahora explico a lo que me refiero).

            Si tu unes dos puntos conocidos (por ejemplo dos faros). Te dará una línea resultante. Dependiendo de donde esté mi barco en esa línea (infinita) lo llamaremos Enfilación u Oposición.

            Si estando en esa línea, los dos punto me quedan por lados opuestos, la llamaré Oposición (qué profundo) o si los dos puntos los puedo ver sin girar la cabeza es que ambos están enfilados el uno con el otro, por lo que lo llamaré Enfilación.

            Respecto a la otra pregunta:
            La línea de crujía de mi barco apunta a una dirección (que yo a priori no sé, porque no puedo leerla en ningún sitio) que coincide con la dirección magnética que realmente lleva mi barco. Para saber la dirección magnética, nosotros disponemos de un instrumento que, lamentablemente, tiene un error y no apunta exactamente al mismo sitio que nuestra línea de crujía. Ese error se llama Desvío.
            Ahora bien, como hemos dicho, nuestra proa apunta al norte magnético; Pero lamentablemente nuestra carta está referenciada a otro norte el geográfico que difiere - según la zona - del magnético según una cantidad que podemos leer en la misma.
            Por lo tanto... si queremos leer la brújula y dibujarlo en nuestra carta tenemos que corregir dos cosas. Pasamos de Brújula a Norte Magnético y luego pasamos a Norte Geográfico, por lo tanto:
            Rv = Ra + Ct donde la Ct = D + Var (la D iría con una triángulo expresada) donde D es el Desvío y la Var es la Variación.
            Si sustituimos una fórmula dentro de la otra, nos da:
            Rv = Ra + D + Var
            Y de aquí puedes entender por qué es el meridiano magnético.

            Un saludo
            Merlin
            Buenas noches.
            Puedo entender que si estamos en medio de una enfilación de dos faros (por ejemplo, en la bahía de Algeciras, entre Punta Punta Europa y Punta Carnero) sea una oposición; pero no es lo mismo estar entre dos puntos de referencia en la costa que tener esos dos puntos enfilados desde mi posición.

            Con respecto a la 2ª pregunta:
            Me cuesta mucho entender que la proa de mi buque, marque el rumbo magnético. Mas bien creo, que lo que marca es el rumbo verdadero.

            La aguja del compás trata de marcar el norte magnético; pero debido a todos los aparatos electrónicos, a los hierros dulces etc. que interfieren en el campo magnético, lo que marca es otro norte que llamamos de aguja, por definirlo de alguna manera; al que hay que sumar, esas interferencias, que llamamos Desvío de la Aguja para que se convierta en rumbo magnético.

            Al rumbo magnético hay que sumarle la variación magnética anual de la zona en la que naveguemos para que sea el Rumbo que nos marca la proa que será el rumbo verdadero en ausencia de viento y corriente.

            Lo normal es que se navegue afectados de viento y corriente por lo que el verdadero rumbo es el efectivo o el que realmente realiza el buque sobre el fondo marino.

            Perdón por el rollo, no soy marino profesional, soy sólo Capitán de Yate desde hace algunos años. Puede que esté equivocado pero siempre lo he entendido de esta manera.

            Un saludo.

            Comentario


            • #7
              Re: duda con pregunta del PER

              Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
              Buenas noches.
              Puedo entender que si estamos en medio de una enfilación de dos faros (por ejemplo, en la bahía de Algeciras, entre Punta Punta Europa y Punta Carnero) sea una oposición; pero no es lo mismo estar entre dos puntos de referencia en la costa que tener esos dos puntos enfilados desde mi posición.
              Eso es totalmente correcto. Por eso, la prolongación de la línea que une los dos faros (eso temo que no lo remarqué con suficiente ahínco). Es la línea en la que veremos la enfilación. Recordemos...
              Oposición: Entre dos puntos conocidos.
              Enfilación: Fuera de esa línea que llamamos la oposición.

              Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
              Con respecto a la 2ª pregunta:
              Me cuesta mucho entender que la proa de mi buque, marque el rumbo magnético. Mas bien creo, que lo que marca es el rumbo verdadero.
              Falso. La fórmula dice que la correción total es la suma de la declinación magnética (o también llamada variación) y el desvío. Es por tanto:
              Si aplicamos la variación Y el desvío (que tú has descrito correctamente) entonces es el rumbo verdadero. Pero si SOLO aplicamos el desvío, entonces nos dará el rumbo magnético, a falta de corregir por variación para obtener el verdadero.

              Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
              Al rumbo magnético hay que sumarle la variación magnética anual de la zona en la que naveguemos para que sea el Rumbo que nos marca la proa que será el rumbo verdadero en ausencia de viento y corriente.
              Falso! Y aquí creo que está el error de concepto que tienes. Es verdad que al rumbo magnético le sumamos la variación para obtener el verdadero, pero no es correcto que nuestra proa marque el verdadero. El rumbo verdadero es un concepto, digamos virtual, que solamente nos sirve para poder marcar nuestra posición y orientación en la carta.

              Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
              Lo normal es que se navegue afectados de viento y corriente por lo que el verdadero rumbo es el efectivo o el que realmente realiza el buque sobre el fondo marino.
              Si, pero eso no es objeto de esta pregunta...

              Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
              Perdón por el rollo, no soy marino profesional, soy sólo Capitán de Yate desde hace algunos años. Puede que esté equivocado pero siempre lo he entendido de esta manera.

              Un saludo.
              Tranquilo, ésto es lo mismo que estar sentado en la mesa tomándonos una birras y discutiendo el tema tranquilamente... un saludo y

              Comentario


              • #8
                Re: duda con pregunta del PER

                Buenas tardes. MerlinElMago.

                Sigo sin entender porqué según tú, la proa marca el rumbo magnético. Yo entiendo que el rumbo verdadero como el ángulo que hay entre el meridiano geográfico o verdadero y la dirección que marca la prolongación de la línea de crujía por la proa. Por esta razón creo que el rumbo verdadero es el que marca mi proa.

                A continuación te pongo un corta y pega de wikipedia. No es que me fie mucho de ella, pero coin cide con lo que siempre he creído que es.

                Rumbo de aguja (Ra): el rumbo marcado por la aguja náutica. No es el rumbo verdadero, ya que le afectan la declinación magnética y el desvío de aguja.
                Rumbo magnético (Rm): el rumbo con respecto al norte magnético, es decir, el rumbo marcado por una aguja que no tenga desviación.
                Rumbo verdadero (Rv) o de la proa: es el rumbo que marca la línea de crujía del barco con respecto al norte verdadero o geográfico.
                Rumbo de superficie (Rs): es el rumbo de avance de un barco por efecto del abatimiento, es decir, porque un viento lo desvía del rumbo verdadero.
                Rumbo efectivo (Ref): es el rumbo de avance del barco sometido al efecto de la deriva, es decir, cuando le afecta una corriente.
                Rumbo de la corriente (Rc): es el rumbo de una corriente de agua con respecto al norte verdadero.

                Te agradecería me razonaras porqué la dirección de mi proa indica el rumbo magnético en vez del verdadero.

                Muchas gracias y un

                Comentario


                • #9
                  Re: duda con pregunta del PER

                  Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                  Buenas tardes. MerlinElMago.

                  Sigo sin entender porqué según tú, la proa marca el rumbo magnético. Yo entiendo que el rumbo verdadero como el ángulo que hay entre el meridiano geográfico o verdadero y la dirección que marca la prolongación de la línea de crujía por la proa. Por esta razón creo que el rumbo verdadero es el que marca mi proa.
                  Pues yo también lo creo, pero fíjate, te has dejado un detalle: La definición que me pones dice que la línea de crujía y el norte verdadero marcan el rumbo verdadero... y eso es correctísimo. Pero de la misma manera, la proa y el norte magnético marcan el rumbo magnético.

                  Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                  A continuación te pongo un corta y pega de wikipedia. No es que me fie mucho de ella, pero coin cide con lo que siempre he creído que es.

                  Rumbo de aguja (Ra): el rumbo marcado por la aguja náutica. No es el rumbo verdadero, ya que le afectan la declinación magnética y el desvío de aguja.
                  Rumbo magnético (Rm): el rumbo con respecto al norte magnético, es decir, el rumbo marcado por una aguja que no tenga desviación.
                  Aquí es exactamente donde está el quid de la cuestión...repetimos...
                  Rumbo magnético (Rm): el rumbo con respecto al norte magnético, es decir, el rumbo marcado por una aguja que no tenga desviación.
                  O sea, de la fórmula anteriormente mencionada ( Ct = Variación + Desvío ), te pules el Desvío dejándote únicamente con la variación. Vamos por tanto a calcularlo al revés. Del Rumbo Verdadero le restamos la variación y nos queda el Rumbo Magnético.... que es lo que marca mi línea de crujía... y a la cual habría que restarle el desvío para obtener el rumbo de aguja.

                  Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                  Te agradecería me razonaras porqué la dirección de mi proa indica el rumbo magnético en vez del verdadero.

                  Muchas gracias y un
                  Pues querido cofrade, estoy encantado de explicarte todo las veces que haga falta. Disfruto las conversaciones que en foros pocas veces son tan educadas con ésta. Un brindis a tu salud!

                  Comentario


                  • #10
                    Re: duda con pregunta del PER

                    Buenos días MerlinElMago. Creo que te entiendo.
                    Muchas gracias.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: duda con pregunta del PER

                      Me alegro que a diferencia de mi mujer, alguien pueda seguir mis explicaciones

                      De la misma manera te digo que éste problema, para mi gusto, es muy rebuscado!

                      Un saludo
                      Merlin

                      Comentario

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