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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

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  • ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

    Hola buenas


    Me surge una duda de un problema de posicionamiento por 2 rectas de altura simultáneas. Se da el error de índice (Ei) del sextante, la altura instrumental (ai) y azimut de aguja (Za) tanto de Jupiter como de un astro desconocido junto con la hora HRB, fecha y la posición estimada del navegante.


    Entiendo como sacar la recta de altura de Jupiter porque al saber que es Jupiter puedo calcular:


    1. Diferencia de alturas a partir de:

    - altura verdadera usando las correciones que aplican a Jupiter para la altura instrumental
    - la altura estimada a partir de la distancia cenital estimada obtenida del triángulo de posición con los siguientes datos conocidos: codeclinación de Jupiter, latitud estimada y ángulo en el polo



    2. El azimut verdadero a partir de triángulo de posición con los siguientes datos conocidos: colatitud estimada, la distancia cenital estimada y la codeclinación.



    En el caso del astro desconocido en la solución que plantea el autor del problema, se calcula directamente la altura verdadera como la suma siguiente:



    altura instrumental(ai)
    +

    correción por error de índice del sextante (Ei)
    +

    corrección por depresión (D) (Este dato lo saca de la tabla A de página 387 de AN)

    +

    corrección por refracción (R). (Este dato lo saca de tabla C de página 387 de AN).



    Mi pregunta tiene que ver con el proceso de razonamiento que lleva a determinar las correcciones que corresponden a la altura instrumental del astro desconocido. Me imagino que si es un astro desconocido ya de partida se puede descartar Sol y Luna.


    Es correcto que las correcciones Ei, D y R la llevan todos los astros y que al haber descartado Sol y Luna desde el principio por la mera observación del astro, también sabemos que R se puede sacar de Tabla C de página 387. Sin embargo, ¿cómo podemos saber a priori si hay que aplicar la corrección por paralaje o no? Es decir, el autor prescinde de incluir la corrección por paralaje en el cálculo de la altura verdadera del astro. Pero ¿cómo sabe a priori que no hay que aplicarla considerando que el astro es desconocido y que aunque por sentido común se pudiera haber ya descartado Sol y Luna, a priori no sabe si se pudiera tratar de Venus o de Marte que sí llevan corrección por paralaje?


    Muchas gracias por adelantado

  • #2
    Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

    Hola, no entra en el temario de Capitán de Yate astro desconocido, lo quitaron en el RD 875/2014.

    Un saludo.

    Comentario


    • #3
      Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

      Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
      Hola, no entra en el temario de Capitán de Yate astro desconocido, lo quitaron en el RD 875/2014.

      Un saludo.
      Muchas gracias, no tenía ni idea.
      Pero bueno, ya que estamos, aunque ahora ya por mera curiosidad, si alguien sabe la respuesta a mi pregunta, le agradezco la comente.


      Un saludo

      Comentario


      • #4
        Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

        en la pagina 387 tabla B para el sol viene incluida las tres correcciones de refracción paralaje y semidiametro. las estrellas spoo se corrigen por refraccion
        el caso de la luna viene aparte.

        Comentario


        • #5
          Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

          Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
          en la pagina 387 tabla B para el sol viene incluida las tres correcciones de refracción paralaje y semidiametro. las estrellas spoo se corrigen por refraccion
          el caso de la luna viene aparte.
          Eso ya lo sabía pero no veo que eso responda a mi pregunta:

          Tal y como plantea la solución él autor ¿cómo sabe a priori el autor que no hay que aplicar la corrección por paralaje considerando que el astro es desconocido y que aunque por sentido común se pudiera haber ya descartado Sol y Luna, a priori no sabe si se pudiera tratar de Venus o de Marte que sí llevan corrección por paralaje?
          Editado por última vez por thosecars82; 06/01/2019, 19:18:13.

          Comentario


          • #6
            Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

            A la espera de la opinión más autorizada de alguno de los cofrades que nos suelen alumbrar con sus conocimientos , me atrevería a decir que con los datos proporcionados no podemos trazar, directamente, una RA del astro desconocido.

            Primero tendremos que usar esos datos para identificar el astro (eso es lo que, creo, han suprimido del programa).

            Una vez conocido podremos obtener su ángulo horario, declinación, altura calculada, azimut y diferencia de alturas....y trazar una recta de altura.

            A ver si alguno de los cofrades más puestos en el tema nos lo aclara.

            Editado por última vez por Parbat; 07/01/2019, 19:46:34.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

              En realidad, y si mal no recuerdo, es precisamente durante el proceso de identificación del astro desconocido, cuando obtenemos su declinación y ángulo horario, lo que nos permite calcular la recta.

              Lo que sigue dejando en el aire la pregunta...necesitamos conocer la altura verdadera y por tanto las correcciones a aplicar

              Por otra parte, la corrección por paralaje de Marte y Venus son mínimas.. igual se desprecia...

              Editado por última vez por Parbat; 07/01/2019, 23:38:43.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

                En el problema identificación de un astro desconocido, se tiene en cuenta, además del error de índice, la Depresión del Horizonte, y el Semidiametro, Refracción y Paralaje, y con esos datos se calcula el Ángulo Sidéreo y la declinación, buscamos en el AN la estrella con esas coordenadas o muy próximas. Si no la encontramos, esto indica que puede ser un planeta (o un error),y para reconocerlo pasamos el horario a Greenwich, y buscamos en la página del día el que tiene ese hG y esa d.
                Esa importante saber qué esas magnitudes son aproximadas, y una vez identificado el astro debemos corregirlas con las del Almanaque, para continuar con cualquier problema del triángulo de posición, etc.
                No se tiene en cuenta, por tanto la Tabla C.

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                • #9
                  Re: ¿correcciones a altura instrumental de astro desconocido?

                  Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
                  Tal y como plantea la solución él autor ¿cómo sabe a priori el autor que no hay que aplicar la corrección por paralaje considerando que el astro es desconocido y que aunque por sentido común se pudiera haber ya descartado Sol y Luna, a priori no sabe si se pudiera tratar de Venus o de Marte que sí llevan corrección por paralaje?
                  El autor no sabe si hay que aplicar las correcciones por semidiámetro y paralaje, porque no sabe qué astro es (hay una leyenda de que hace años se puso un astro desconocido que era la luna). Para la identificación aplica las correcciones que llevan todos los astros. Una vez identificado, se resuelve el problema desde el principio, calculando la declinación y el horario con el almanaque (no sirven los que hemos calculado para la identificación) y con estos se calculan el acimut y la altura estimada como siempre. Si el astro es una estrella, la altura verdadera que habíamos calculado es correcta, y si no, se vuelve a calcular con las correcciones que toquen.

                  Saludos
                  Andalucia nunca defrauda

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