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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Día verdadero - afelio - día más corto

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  • Día verdadero - afelio - día más corto

    Hola

    No entiendo por qué leo en un libro que el día más corto ocurre "cuando el Sol está próximo al equinoccio de otoño".

    Pensaba que el día más corto ocurriría en el afelio, es decir cuando la tierra está más lejos del Sol y por tanto va más despacio en su órbita, es decir justo en el solsticio de verano.

    ¿Me puede confirmar alguien si esto es una errata y cuando ocurre realmente el día más corto del año?

    Gracias por adelantado

  • #2
    Re: Día verdadero - afelio - día más corto

    El día más corto es el día del solsticio de invierno, concretamente en 2018 el 21 de diciembre a las 22:23 h. UT

    Comentario


    • #3
      Re: Día verdadero - afelio - día verdadero más corto

      Originalmente publicado por Xibiu Ver Mensaje
      El día más corto es el día del solsticio de invierno, concretamente en 2018 el 21 de diciembre a las 22:23 h. UT

      Matizo mejor mi pregunta:
      No entiendo por qué leo en un libro que el "día verdadero" más corto ocurre "cuando el Sol está próximo al equinoccio de otoño".

      Comentario


      • #4
        Re: Día verdadero - afelio - día más corto

        Originalmente publicado por Xibiu Ver Mensaje
        El día más corto es el día del solsticio de invierno, concretamente en 2018 el 21 de diciembre a las 22:23 h. UT
        No creo que el cofrade se refiera a "día", por las horas que el sol está fuera.
        En ese caso, sería cierto lo que dices al 50%, ya que lo es, solo para el
        hemisferio norte.

        Me da que se refiere a "día", como espacio de 24 horas (más o menos). O sea,
        que la duda que tiene, es que a lo largo de las 365/366 vueltas que la tierra
        da sobre si misma, mientras gira al rededor del sol durante un año, ¿cual de
        estas es la más rápida?.


        Salud y


        El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
        http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

        Comentario


        • #5
          Re: Día verdadero - afelio - día más corto

          Matizo un poco más la pregunta definiendo día verdadero como tiempo transcurrido entre dos pasos del Sol verdadero por el meridiano superior de lugar.

          Comentario


          • #6
            Re: Día verdadero - afelio - día más corto

            Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
            Pensaba que el día más corto ocurriría en el afelio, es decir cuando la tierra está más lejos del Sol y por tanto va más despacio en su órbita, es decir justo en el solsticio de verano.

            ¿Me puede confirmar alguien si esto es una errata y cuando ocurre realmente el día más corto del año?
            Si midiésemos el día con respecto a un punto (estrella) lejano, ajeno al sol,
            éste sería siempre el mismo. Pero como lo hacemos respecto a él, tenemos
            la paradoja, que el plano de la elipse que describe la tierra en su giro anual,
            tiene un ángulo con respecto del que forma el ecuador celeste. Los dos
            único puntos que coinciden la elipse con el ecuador celeste, son justamente
            en los equinoccios. La proyección en esos puntos, es menor que en el resto,
            de ahí que los días solares sean más cortos en Aries y Libra.

            Espero haberte ayudado.



            Salud y


            El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
            http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

            Comentario


            • #7
              Re: Día verdadero - afelio - día más corto

              Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
              Si midiésemos el día con respecto a un punto (estrella) lejano, ajeno al sol,
              éste sería siempre el mismo. Pero como lo hacemos respecto a él, tenemos
              la paradoja, que el plano de la elipse que describe la tierra en su giro anual,
              tiene un ángulo con respecto del que forma el ecuador celeste. Los dos
              único puntos que coinciden la elipse con el ecuador celeste, son justamente
              en los equinoccios. La proyección en esos puntos, es menor que en el resto,
              de ahí que los días solares sean más cortos en Aries y Libra.

              Espero haberte ayudado.



              Salud y
              Entiendo todo lo que dices menos lo de



              "La proyección en esos puntos, es menor que en el resto,
              de ahí que los días solares sean más cortos en Aries y Libra."



              Hasta donde había entendido pensaba que tal y como describen las leyes de Kepler, la Tierra orbita más lentamente en el afelio que en el resto de la órbita elíptica, es decir, en el solsticio de verano y que por ese motivo, la traslación terrestre medida en ángulo de ese día sería inferior al de los demás días del año. Al ser el día con menor traslación terrestre, el tiempo transcurrido entre dos pasos consecutivos del Sol verdadero por el meridiano superior de lugar en ese día sería el menor de ese año menor. Esto es debido a que la Tierra no tendría que rotar tanto sobre si misma con respecto a las estrellas fijas hasta el siguiente paso del Sol verdadero por el meridiano superior de lugar correspondiente. En otras palabras, debido a que en el afelio la Tierra orbita más lento que en cualquier otro día del año, el adelanto de las estrellas fijas respecto al Sol no sería tan grande y el día verdadero sería menos tiempo sidéreo que en cualquier otro día del año.


              Por eso sigo sin entender por qué en el libro han puesto lo que comentaba.
              Editado por última vez por thosecars82; 13/01/2019, 19:32:21.

              Comentario


              • #8
                Re: Día verdadero - afelio - día más corto

                Supongo que influirá más la diferencia del ángulo entre la elipse y el ecuador
                celeste, que la propia velocidad de traslación, a la hora de medir el paso
                del sol por el meridiano (día verdadero).


                Salud y


                El cruce del Atlántico y posterior estancia en el Caribe de El Temido lll (2014/2016)
                http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=145184

                Comentario


                • #9
                  Re: Día verdadero - afelio - día más corto

                  Originalmente publicado por El Temido II Ver Mensaje
                  Supongo que influirá más la diferencia del ángulo entre la elipse y el ecuador
                  celeste, que la propia velocidad de traslación, a la hora de medir el paso
                  del sol por el meridiano (día verdadero).


                  Salud y
                  ¿podría alguien por favor poner algún enlace a un gráfico que explique lo de "La proyección en esos puntos, es menor que en el resto, de ahí que los días solares sean más cortos en Aries y Libra." ?

                  Es que no lo veo gráficamente.


                  Gracias

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Día verdadero - afelio - día más corto

                    Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
                    No entiendo por qué leo en un libro que el día más corto ocurre "cuando el Sol está próximo al equinoccio de otoño"
                    thosecars82, la frase entrecomillada es cierta pero induce a error, quizás porque el autor del libro lo ha copiado de algún sitio sin llegar a entenderlo del todo. El tema es un tanto complejo y no se me ocurre ninguna forma gráfica de explicarlo. Te cuento la explicación que yo le doy.

                    Originalmente publicado por thosecars82
                    Matizo un poco más la pregunta definiendo día verdadero como tiempo transcurrido entre dos pasos del Sol verdadero por el meridiano superior de lugar.
                    De acuerdo con esto.

                    Lo que dura un día no depende de si estamos en los equinoccios o los solsticios o en el afelio o el perihelio, al menos de forma inmediata aunque todo está relacionado. El que un día dure más o menos depende de la variación de la ecuación de tiempo.

                    Un día solar verdadero dura lo mismo que un día solar medio (24 horas de TU) cuando la variación de la ecuación de tiempo es nula. Esto sucede cuando la ecuación de tiempo alcanza sus valores máximos y mínimos relativos a lo largo del año: mediados de febrero, mediados de mayo, primeros de agosto y primeros de noviembre. Ojo, que no es cuando la ecuación de tiempo vale cero, sino cuando su variación es cero. Esto lo puedes comprobar fácilmente con un almanaque nautico.

                    Por la misma razón, la menor duración del día verdadero se produce cuando es máxima la variación de la ecuación de tiempo y eso pasa a mediados de septiembre. Por eso el libro que has consultado dice que el día más corto ocurre cerca del equinoccio de otoño. Pero no debe interpretarse que el paso por el equinoccio es la causa directa.

                    Como en la ecuación de tiempo interviene tanto el afelio y el perihelio como los equinoccios, estos están relacionados con la duración de los días, pero no es inmediato ver esta relación.

                    Saludos
                    Andalucia nunca defrauda

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