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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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cálculo de hora UT de paso del Sol por meridiano de lugar

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  • cálculo de hora UT de paso del Sol por meridiano de lugar

    Hola


    Para calcular el paso del Sol por el meridiano L=136º25'W el 4 de enero de 2012 y considerando que según AN:
    PMG:12h:04.7m
    horario del Sol a las 21: 133º 46.9'
    horario del Sol a las 22: 148º 46.6'


    he procedido como sigue y me da un resultado que no coincide con el del libro donde he visto esto:


    Método 1)
    1) UT(paso del Sol por L)= 21:00 + (136º25'-133º 46.9')/ (148º 46.6' - 133º 46.9') = 21h:10m:32s
    2) UT(paso del Sol por L)=PMG+L/(148º 46.6' - 133º 46.9') = 21h:10m:32,92s


    Método 2)
    En el libro dan 21:10:22 como solución.
    Entiendo que en el libro han aproximado la diferencia horaria del Sol entre horas consecutivas de 148º 46.6' - 133º 46.9'= 14º59'42'' por 15º
    UT(paso del Sol por L)=PMG+L/15º = 21h:10m:22s




    pregunta 1: el resultado 21h:10m:22s del método 2 del libro es solo una aproximación pero el resultado 21h:10m:32,92s del método 1 es más correcto, ¿verdad?


    pregunta 2: También he observado que la diferencia del horario del Sol entre horas enteras consecutivas es parecido a 15º pero no siempre igual, varía según el día que lo mire en el almanaque. ¿cuál es la explicación intuitiva que haga que el Sol rote diístinto ángulo en el mismo periodo de tiempo, 1 hora, según el día?


    Gracias
    Editado por última vez por thosecars82; 17/01/2019, 23:37:44.

  • #2
    Re: cálculo de hora UT de paso del Sol por meridiano de lugar

    Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
    Hola

    Para calcular el paso del Sol por el meridiano L=136º25'W el 4 de enero de 2012 y considerando que según AN:
    PMG:12h:04.7m
    horario del Sol a las 21: 133º 46.9'
    horario del Sol a las 22: 148º 46.6'

    he procedido como sigue y me da un resultado que no coincide con el del libro donde he visto esto:

    Método 1)
    1) UT(paso del Sol por L)= 21:00 + (136º25'-133º 46.9')/ (148º 46.6' - 133º 46.9') = 21h:10m:32s
    2) UT(paso del Sol por L)=PMG+L/(148º 46.6' - 133º 46.9') = 21h:10m:32,92s

    Método 2)
    En el libro dan 21:10:22 como solución.
    Entiendo que en el libro han aproximado la diferencia horaria del Sol entre horas consecutivas de 148º 46.6' - 133º 46.9'= 14º59'42'' por 15º
    UT(paso del Sol por L)=PMG+L/15º = 21h:10m:22s

    pregunta 1: el resultado 21h:10m:22s del método 2 del libro es solo una aproximación pero el resultado 21h:10m:32,92s del método 1 es más correcto, ¿verdad?

    pregunta 2: También he observado que la diferencia del horario del Sol entre horas enteras consecutivas es parecido a 15º pero no siempre igual, varía según el día que lo mire en el almanaque. ¿cuál es la explicación intuitiva que haga que el Sol rote diístinto ángulo en el mismo periodo de tiempo, 1 hora, según el día?

    Gracias
    Normalmente estos ejercicios se resuelven suponiendo que la hora de PMG que da el almanaque es la hora civil del lugar de paso del sol por el meridiano. La hora TU, que supongo que es lo que te piden, se obtiene de la forma habitual, en este caso sumando la longitud convertida aintervalo de tiempo. Sería:

    Paso del Sol por L = 12h 04m 42s + 136º 25' / 15 = 12h 04m 42s + 09h 05m 40s = 21h 10m 22s

    Esta es la solución del libro que dices, que se diferencia muy poco de las que tu calculas, lo que en este tipo de calculos no tiene importancia.

    Tu método número 1 es correcto y creo que la solución 21h:10m:32s es la más correcta de todas, dentro de lo que te he dicho que para esto no tiene importancia un error de 10 segundos.

    Tu método número 2 creo que es menos correcto, pues estás suponiendo que el horario del sol aumenta 14º 59,7' por hora durante todo el tiempo que tarda en ir desde Greenwich hasta tu meridiano, lo que no es cierto. Puedes comprobarlo calculando la variación horaria entre las 12 y las 21.

    Y de la pregunta 2 que haces, pues de alguna forma ya te he respondido. En promedio, el sol aumenta su horario 15º cada hora, pero depende de cómo varíe la ecuación de tiempo. Si la ecuación de tiempo está disminuyendo serán menos de 15º y si está aumentando serán más de 15º.

    Saludos
    Andalucia nunca defrauda

    Comentario


    • #3
      Re: cálculo de hora UT de paso del Sol por meridiano de lugar

      Originalmente publicado por PandeMadagascar Ver Mensaje
      Normalmente estos ejercicios se resuelven suponiendo que la hora de PMG que da el almanaque es la hora civil del lugar de paso del sol por el meridiano. La hora TU, que supongo que es lo que te piden, se obtiene de la forma habitual, en este caso sumando la longitud convertida aintervalo de tiempo. Sería:

      Paso del Sol por L = 12h 04m 42s + 136º 25' / 15 = 12h 04m 42s + 09h 05m 40s = 21h 10m 22s

      Esta es la solución del libro que dices, que se diferencia muy poco de las que tu calculas, lo que en este tipo de calculos no tiene importancia.

      Tu método número 1 es correcto y creo que la solución 21h:10m:32s es la más correcta de todas, dentro de lo que te he dicho que para esto no tiene importancia un error de 10 segundos.

      Tu método número 2 creo que es menos correcto, pues estás suponiendo que el horario del sol aumenta 14º 59,7' por hora durante todo el tiempo que tarda en ir desde Greenwich hasta tu meridiano, lo que no es cierto. Puedes comprobarlo calculando la variación horaria entre las 12 y las 21.

      Y de la pregunta 2 que haces, pues de alguna forma ya te he respondido. En promedio, el sol aumenta su horario 15º cada hora, pero depende de cómo varíe la ecuación de tiempo. Si la ecuación de tiempo está disminuyendo serán menos de 15º y si está aumentando serán más de 15º.

      Saludos

      Me imagino que cuando dijiste la siguiente frase entrecomillada



      "Tu método número 2 creo que es menos correcto, pues estás suponiendo que el horario del sol aumenta 14º 59,7' por hora durante todo el tiempo que tarda en ir desde Greenwich hasta tu meridiano, lo que no es cierto."


      en realidad te referías a



      "Tu método número 2 creo que es menos correcto, pues estás suponiendo que el horario del sol aumenta 15º 00.0' exactos por hora, lo que no es cierto."


      De lo contrario no entiendo esto que dices.


      Si te referías a lo que he comentado, entonces mi pregunta siguiente es:


      ¿las soluciones que se ofrecen como opciones de los exámenes son calculadas considerando la aproximación de los 15º del segundo método o considerando el cambio de horario real del Sol en Greenwich por cada hora para ese día, de 14º59.7', tal y como comenté en el primer método?


      Gracias
      Editado por última vez por thosecars82; 23/01/2019, 19:11:25.

      Comentario


      • #4
        Re: cálculo de hora UT de paso del Sol por meridiano de lugar

        Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
        Me imagino que cuando dijiste la siguiente frase entrecomillada

        "Tu método número 2 creo que es menos correcto, pues estás suponiendo que el horario del sol aumenta 14º 59,7' por hora durante todo el tiempo que tarda en ir desde Greenwich hasta tu meridiano, lo que no es cierto."

        en realidad te referías a

        "Tu método número 2 creo que es menos correcto, pues estás suponiendo que el horario del sol aumenta 15º 00.0' exactos por hora, lo que no es cierto."
        No, me refería a lo que he dicho.

        Entre las 21 y las 22 el horario del sol aumenta 14º 59,7'. En tu método 1 calculas el tiempo que falta desde las 21 horas para que el hG sea igual a la longitud, que es cuando estará en el meridiano. Este cálculo lo haces con la siguiente regla de 3:

        Si el hG aumenta 14º 59,7' en 60 minutos, en aumentar (136º25'-133º 46.9') tardará X.

        En tu método 2 lo que haces es calcular el tiempo que tarda el sol en ir desde Greenwich (PMG) hasta el meridiano, es decir, el tiempo que tarda en aumentar el hG lo que vale la longitud. La regla de 3 que aplicas es:

        Si el hG aumenta 14º 59,7' en 60 minutos, en aumentar 136º25' tardará X

        y supones que el sol aumenta su hG 14º 59,7' por hora durante todo este recorrido.

        El que supone que el sol aumenta 15º por hora es el libro, que también es válido.

        Originalmente publicado por thosecars82 Ver Mensaje
        ¿las soluciones que se ofrecen como opciones de los exámenes son calculadas considerando la aproximación de los 15º del segundo método o considerando el cambio de horario real del Sol en Greenwich por cada hora para ese día, de 14º59.7', tal y como comenté en el primer método?
        Si te fijas las tres soluciones son muy parecidas y en la práctica cualquiera de ellas es válida, pues para lo único que sirve la hora de paso por el meridiano es para prepararse para observar la altura meridiana y para luego calcular la declinación del Sol.

        No creo que las opciones que te den en un examen para un problema de este tipo estén tan próximas como los valores del ejemplo que pones. No tendría ningún sentido.

        Saludos
        Editado por última vez por PandeMadagascar; 26/01/2019, 23:15:49.
        Andalucia nunca defrauda

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