VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

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  • Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

    Buenas noches cofrades!

    Esta noche ronda de café que toca estudiar!

    En el cálculo del Rumbo Inicial yo utilizo las siguientes fórmulas:

    Formula 1  p’ = tg l’ / sen ΔL
    Formula 2  p’’ = tg l / tg ΔL
    Formula 3  p = p’ + p’’
    Y al final cotg Ri = cos l x p

    La duda me surge con el uso de la calculadora en el cálculo de p´.

    Si la latitud inicial es “N” y la de llegada es “S”

    Si l´ = 3º 40´ (S)

    ¿Qué valor ingresáis en la calculadora para l´?

    tg (3º40') ó tg (-3º40')

    Gracias de antemano Capitanes por aportar!


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  • #2
    Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

    Originalmente publicado por MINIMUI Ver Mensaje
    Buenas noches cofrades!

    Esta noche ronda de café que toca estudiar!

    En el cálculo del Rumbo Inicial yo utilizo las siguientes fórmulas:

    Formula 1  p’ = tg l’ / sen ΔL
    Formula 2  p’’ = tg l / tg ΔL
    Formula 3  p = p’ + p’’
    Y al final cotg Ri = cos l x p

    La duda me surge con el uso de la calculadora en el cálculo de p´.

    Si la latitud inicial es “N” y la de llegada es “S”

    Si l´ = 3º 40´ (S)

    ¿Qué valor ingresáis en la calculadora para l´?

    tg (3º40') ó tg (-3º40')

    Gracias de antemano Capitanes por aportar!
    Buenos días:

    Si utilizas el método de las "p", no es necesario signo, pero tienes que tener en cuenta el resultado de "p" si es o no NEGATIVA y el de la ΔL

    Te lo resumo:

    RUMBO INICIAL

    ΔL = Longitud de salida – Longitud de llegada

    Si son de distinto signo SE SUMAN -> no puede ser superior a 180º (restar 360º) definir si es W o E

    p’ = tg l’ / sen ΔL -> se le asigna signo NEGATIVO, cuando la latitud de salida y la de llegada son diferentes.

    p’’ = tg l / tg ΔL -> se le asigna signo NEGATIVO, cuando ΔL es menor de 90º

    p = p’ + p’’ -> si p es NEGATIVA, se cuenta desde la latitud contraria a la de salida.

    cotg Ri = cos l x p - > (Aplicar N o S en función de p, y E u W en función de ΔL).






    Saludos
    Editado por última vez por AcimutNautico; 15/10/2019, 08:10:40.

    Comentario


    • #3
      Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

      Gracias AcimutNautico por ayudar!

      A ver si te he entendido bien:

      Originalmente publicado por AcimutNautico Ver Mensaje
      ...

      Si utilizas el método de las "p", no es necesario signo, pero tienes que tener en cuenta el resultado de "p" si es o no NEGATIVA y el de la ΔL

      ...


      Originalmente publicado por AcimutNautico Ver Mensaje
      ...

      p’ = tg l’ / sen ΔL -> se le asigna signo NEGATIVO, cuando la latitud de salida y la de llegada son diferentes.

      p’’ = tg l / tg ΔL -> se le asigna signo NEGATIVO, cuando ΔL es menor de 90º
      Entonces ingreso en la calculadora valores absolutos en grados y minutos para calcular p' y p".
      Una vez obtenidas ambos resultados le pongo el signo delante según la regla que expones.
      Ok?

      Originalmente publicado por AcimutNautico Ver Mensaje

      p = p' + p" -> si p es NEGATIVA, se cuenta desde la latitud contraria a la de salida.

      ...
      Esto no lo he entendido. Perdonad mi torpeza.

      Que es lo que cuento desde la latitud contraria?

      Saludos


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      Comentario


      • #4
        Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

        Buenos días :

        Efectivamente, realizas los cálculos con los valores absolutos. Una vez calculada la cotangente el resultado que obtienes es "cuadrantal", por lo que para obtener si es N o S utilizas "p", si "p" es negativa tendrás que poner el contrario de la latitud de salida (si en N pones S y si es S pones N), y será E u W según sea la
        ΔL.

        Por ejemplo si "p" es - 0,7878 y la latitud de salida es 40º N, y la ΔL = 52º W

        Cotg Ri = cos l x p = 58,88 = S 58,88º W = 238,88º.

        Saludos

        Comentario


        • #5
          Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

          Gracias nuevamente por el aporte!

          Sin duda esclarecedor!

          Me han pasado un ejercicio. Lo resuelvo aquí y a ver si sale bien.

          Si fuera así ya vale como ejemplo para todos los que estamos estudiando para Capi!

          A ver si lo hago bien:

          SALIDA: 36º (N) / 6º 30’ (W)
          LLEGADA: 03º 40’ (S)/ 38º 30’ (W)


          Viendo los datos observo que el barco navega de norte a sur y de este a oeste (o de oeste a mas o este ).

          Por lo tanto mi resultado tiene que ser un rumbo del 3º cuadrante.

          De ambas coordenadas extraigo los datos para el cálculo:

          l = 36º (N)
          l' = 03º 40’ (S)
          ∆L = 32º 20’
          ∆L surge de restar 38º 30’(W) - 6º 30’ (W)


          Vamos al lío:

          p' = tg (l') / sen∆L = tg (3º 40') / sen (32º20') = 0. 119816

          p' se le asigna signo NEGATIVO, cuando la latitud de salida y la de llegada son diferentes.

          Por lo tanto -->p' = - 0. 119816

          p" = tg (l) / tg ∆L = tg ( 36º) / tg (32º20') = 1.14779


          p" se le asigna signo NEGATIVO, cuando ΔL es menor de 90º

          Por lo tanto --> p" = - 1.14779

          Ahora:

          p = p' + p" = - 0. 119816 - 1.14779 ---> p = -1.267606

          Obtenido el valor de p y sabiendo que es negativo continuo mis cálculos con valores absolutos.

          Cotg Ri = cos l x p= 1.02551 --> tg = 1/1.02251 = 0.97798 ---> arctg (0.97798) = 44,3623395

          o sea... 44º 21,7' (cuadrantal)

          Al ser el valor p' NEGATIVO y saliendo de latitud N escribo el rumbo empezando con la latitud contraria.

          Se queda entonces: S 44º21,7' W ( 221º 21,42' )

          Verifico que efectivamente corresponde a un rumbo del 3º cuadrante como he definido al principio del ejercicio.

          Es correcto AzimutNautico?

          Gracias por tu paciente sabiduría!
          Editado por última vez por MINIMUI; 16/10/2019, 13:54:16.


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          • #6
            Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

            Buenas, aunque todo ese desarrollo está genial para entender de donde sale cada formula (gracias por la explicación al compañero AcimutNautico), y entendiendo la trigonometría no hay que aprenderse casi nada de memoria, con tanta cuenta es fácil equivocarse (en el ejercicio que has puesto de ejemplo, tienes mal la diferencia de longitud, por ejemplo).


            Como consejo, si me lo permitís, así es mucho más fácil, y más probable que os de tiempo en el examen...

            Utilizo las memorias A, B y C de la calculadora, y lo saco sin tener que escribir nada... os pongo una foto de lo que he hecho, cualquier duda ya sabéis...

            En la A pongo la latitud de partida, con su signo.
            En la B, la de llegada, en este caso negativa.
            En la C, la diferencia de longitud. Si es al E o al W me servirá luego con el resultado del rumbo.
            Editado por última vez por jfazer; 16/10/2019, 18:32:08.
            www.instagram.com/jaimevinasd

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            • #7
              Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

              BRAVISIMO MI CAPITÁN
              Ya queda menos, voy por el 40% para mostrar la luz.
              Editado por última vez por rascarcio; 16/10/2019, 16:40:54.
              sigpic
              Capitanæs Del Infierno

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              • #8
                Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

                Originalmente publicado por rascarcio Ver Mensaje
                BRAVISIMO MI CAPITÁN
                Ya queda menos, voy por el 40% para mostrar la luz.
                Estamos ansiosos por verlo!

                Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
                www.instagram.com/jaimevinasd

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                • #9
                  Re: Cy - Duda Calculo Derrota Ortodrómica

                  Originalmente publicado por jfazer Ver Mensaje
                  Buenas, aunque todo ese desarrollo está genial para entender de donde sale cada formula (gracias por la explicación al compañero AcimutNautico), y entendiendo la trigonometría no hay que aprenderse casi nada de memoria, con tanta cuenta es fácil equivocarse (en el ejercicio que has puesto de ejemplo, tienes mal la diferencia de longitud, por ejemplo).


                  Como consejo, si me lo permitís, así es mucho más fácil, y más probable que os de tiempo en el examen...

                  Utilizo las memorias A, B y C de la calculadora, y lo saco sin tener que escribir nada... os pongo una foto de lo que he hecho, cualquier duda ya sabéis...

                  En la A pongo la latitud de partida, con su signo.
                  En la B, la de llegada, en este caso negativa.
                  En la C, la diferencia de longitud. Si es al E o al W me servirá luego con el resultado del rumbo.
                  Tiene buena pinta.

                  Aunque en la calculadora, sobre todo con las mas viejitas, también es fácil liarla con los paréntesis. Gracias por el aporte! Mañana lo pruebo así!

                  Habia visto varias formulas para llegar a lo mismo y e de las p me había parecido el mas sencillo.


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