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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

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  • #16
    Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

    Evidente JFAZER, a no ser que los copia pega “iluminados” sean capaces de parar el sol o hacer que su movimiento aparente sea hacia el E. Pero no pasa nada, ya se darán cuenta solitos cuando el sol o un astro ya les haya pasado su meridiano superior y “lo vean”. Sabía que tenía que saltar el cepo.
    Y hasta me lo ponen en negrita... pues no señores, NO.
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    Capitanæs Del Infierno

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    • #17
      Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

      Originalmente publicado por jfazer Ver Mensaje
      El tema es que en la formula hay que ponerlo como indica el compañero, siempre horario del lugar hacia el Este, ya que es de donde te va a llegar el astro, y es el intervalo de tiempo que quieres calcular...

      Un saludo!

      Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
      Ok. Entendido. ¿Tienes alguna regla para calcular este horario del lugar hacia el Este? (si lo dibujo, lo deduzco, creo, pero hay alguna formulilla?).

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      • #18
        Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

        Jaime, pa la saca. Échalo paentro que le voy a ajustar las cuentas.
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        Capitanæs Del Infierno

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        • #19
          Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

          Originalmente publicado por rascarcio Ver Mensaje
          Evidente JFAZER, a no ser que los copia pega “iluminados” sean capaces de parar el sol o hacer que su movimiento aparente sea hacia el E. Pero no pasa nada, ya se darán cuenta solitos cuando el sol o un astro ya les haya pasado su meridiano superior y “lo vean”. Sabía que tenía que saltar el cepo.
          Y hasta me lo ponen en negrita... pues no señores, NO.
          ¡Qué barbaridad! ¡Vaya respuesta! ¡Y con insultos incluidos!
          Yo simplemente estoy intentando aprender. Y lo estoy haciendo de forma autodidacta cogiendo cosas de aquí y de allá. Como ya dije esta fórmula era desconocida para mí y no sé de dónde viene desarrollada. Mis conocimientos matemáticos y de trigonometría esférica se limitan intentar comprender cuatro conceptos y aplicar cuatro fórmulas aprendidas de memoria útiles para la navegación astronómica.
          En el proceso de aprendizaje los humanos cometemos errores. Era la primera vez que oía hablar de un "horario del astro hacia el Este". Solo conocía el concepto de "horario local del astro" y puse la definición que conozco, con el recalco de la letra negrita porque es así como lo tengo en la mente para intentar fijar conceptos. (Veo que a tí te gusta mucho poner "noroeste" con mayúsculas en tus intervenciones)
          Revisando de nuevo el ejercicio me doy cuenta que ni siquiera P podría confundirla con el horario del astro, sino como mucho con el ángulo en el polo en este caso concreto.
          En fin, tranquilo y tómate un poco de tila que se te ve un poco suceptible de más, por decirlo de alguna manera.

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          • #20
            Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

            Te pido disculpas si te has sentido ofendido, no era mi intenciòn; es más, estábamos pensando en agregarte al grupo y explicarte todos los conceptos de cualquier título o aclararte cualquier duda (por supuesto de forma altruista). Así que nada más lejos de mi intención, así que de nuevo te pido disculpas si te has sentido ofendido.
            Pd: ahora, con eso entenderás el mensaje anterior.
            O te puedes poner en contacto conmigo directamente.
            Editado por última vez por rascarcio; 17/09/2020, 10:23:42.
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            Capitanæs Del Infierno

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            • #21
              Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

              No pasa nada. La verdad es que el mensaje tuyo anterior me resultaba incomprensible. Agradezco tu ofrecimiento.
              De momento, lo que me gustaría era tener claro el concepto de P. Bueno, ahora lo tengo claro y lo puedo resolver dibujando en una circunferencia la posición del barco y la del astro, pero ¿utilizáis alguna fórmula para obtener ese horario hacia el este?
              Gracias.

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              • #22
                Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                No quiero abusar, pero aprovecho tu ofrecimiento: Si nos piden la posición del paso del sol por el buque en movimiento, ¿Bastaría con hacer 1 loxodrómica con el incremento de tiempo calculado desde nuestra situación inicial?
                Gracias

                Comentario


                • #23
                  Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                  Bien, vamos a ello; como te habrás dado cuenta, para calcular el intervalo de tiempo del paso del sol o de un astro por el meridiano del observador habremos de calcular lo que ese astro ha de recorrer hacia el W (puesto qiue es el sentido de su movimiento aparente) hasta pasar por el meridiano superior; o sea cuan al E tiene el observador a ese astro. Cuando calculamos el horario del lugar del astro como bien has puesto su definición, ese horario ya lo ha hecho el astro y evidentemente no va a volver atrás para pasar por nuestro meridiano superior y nos quedará hallar el suplemento de ese horario del lugar (ángulo hasta completar los 360°). De tal manera que únicamente calculando el horario del lugar (hacia el W por definición) del astro nos queda saber el horario del lugar hacia el Este; si al calcular dicho horario, este es negativo, nos indica que si horario es Este y ya lo tendríamos, si es positivo (W) quiere decir que ya nos ha pasado y debemos calcular su suplemento restándole 360° con lo que nos quedará ese ángulo negativo que no es otra cosa que el horario del lugar del astro hacia el este del observador, el arco de ecuador celeste que ha de recorrer el astro aparentemente hacia el W hasta pasar por el meridiano superior del observador o el suplemento del horario del lugar hasta los 360°. Todas esas definiciones valen como “P”; ahora resumiendo y contestando a tu pregunta:
                  Calculas el horario del lugar del astro (W) si este queda negativo quiere decir que lo tienes al Este y es el que tienes que utilizar, si te queda positivo (W) sólo restar -360° y con ese ángulo ya tienes el horario del lugar del astro hacia el Este.
                  sigpic
                  Capitanæs Del Infierno

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                  • #24
                    Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                    Claro y meridiano.
                    Muchísimas gracias.

                    Comentario


                    • #25
                      Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                      Originalmente publicado por Petra II Ver Mensaje
                      No quiero abusar, pero aprovecho tu ofrecimiento: Si nos piden la posición del paso del sol por el buque en movimiento, ¿Bastaría con hacer 1 loxodrómica con el incremento de tiempo calculado desde nuestra situación inicial?
                      Gracias
                      Si, claro; con eso determinarías el “horario” que has hecho navegando y deberías sumarlo/restarlo a ese intervalo de tiempo dependiendo que tú rumbo sea É u W
                      Si te das cuenta, la fórmula lleva una loxo integrada, ufff preveo que este mensaje va a tener 14 páginas. Y como veo que tienes ganas de aprender, por favor ponte en contacto conmigo y eliminamos cualquier duda que tengas de momento.
                      sigpic
                      Capitanæs Del Infierno

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                      • #26
                        Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                        Originalmente publicado por rascarcio Ver Mensaje
                        Te pido disculpas si te has sentido ofendido, no era mi intenciòn; es más, estábamos pensando en agregarte al grupo y explicarte todos los conceptos de cualquier título o aclararte cualquier duda (por supuesto de forma altruista). Así que nada más lejos de mi intención, así que de nuevo te pido disculpas si te has sentido ofendido.
                        Pd: ahora, con eso entenderás el mensaje anterior.
                        O te puedes poner en contacto conmigo directamente.
                        ¿Cómo funciona ese grupo del que hablas? La verdad es que voy algo pillado de tiempo. Los ejercicios de navegación en general me salen bien, pero tengo una semana para estudiarme la metereología, el sextante y las enfilaciones de las estrellas. Y además ir viendo algo de vocabulario específico náutico de inglés porque no me da tiempo a chaparme todas las frases IMO (lo fío a mis actuales conocimientos generales de inglés más algo que vea por ahí).
                        Si me surge alguna duda cuento con vosotros entonces.

                        Gracias.

                        Comentario


                        • #27
                          Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                          [QUOTE=Petra II;2273499]¿Cómo funciona ese grupo del que hablas? La verdad es que voy algo pillado de tiempo. Los ejercicios de navegación en general me salen bien, pero tengo una semana para estudiarme la metereología, el sextante y las enfilaciones de las estrellas. Y además ir viendo algo de vocabulario específico náutico de inglés porque no me da tiempo a chaparme todas las frases IMO (lo fío a mis actuales conocimientos generales de inglés más algo que vea por ahí).
                          Si me surge alguna duda cuento con vosotros entonces.

                          Gracias.[/QUO
                          Si vas pillado de tiempo si, supongo que te examnas en madrid por lo que dices; en 10 dias he formado a un capitan, asi que como reto lo acepto. Tienes un mensaje privado.
                          sigpic
                          Capitanæs Del Infierno

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                          • #28
                            Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                            ahi lo dejo con la formulita
                            Editado por última vez por rascarcio; 14/12/2020, 23:00:30.
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                            Capitanæs Del Infierno

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                            • #29
                              Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                              Originalmente publicado por jfazer Ver Mensaje
                              Efectivamente como comentaba en el post anterior, con la formulita es más rápido y exacto... lo ha explicado muy bien el compañero!

                              Tened en cuenta que si la navegación hubiese sido hacia el oeste, en el dividendo en lugar de "15 + ..." pondríamos "15 - ..."

                              Un saludo!


                              Enviado desde mi SM-G960F mediante Tapatalk
                              Pero si ponemos en la fórmula 15 - y vamos hacia el W, en rumbo mayor de 180º, el senR va a dar siempre -, con lo cual - - es + y al sumar el denominador va a ser mayor, luego el resultado final de la división va a ser menor. Esto no cuadra con el hecho de que si vamos hacia el W tardará más en pasarnos el sol por arriba.
                              ¿Será que en la fórmula hay que poner 15 + siempre, y el rumbo dejarlo tal cual es (náutico de 0º a 360º)?
                              (Pregunto humildemente desde mi ignorancia).

                              Comentario


                              • #30
                                Re: Hora de paso del sol por la meridiana del lugar

                                si te das cuenta para evitarlo lo hago en cuadrantal
                                y perfectamente puedes hacerlo tal cual comentas
                                Editado por última vez por rascarcio; 23/09/2020, 13:26:17.
                                sigpic
                                Capitanæs Del Infierno

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