VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • PPER Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

    Buenas tardes a todos. una pregunta para el que pueda contestarla con conocimiento. Hablando con un capitán experimentado de petroleros, me ha rebatido una afirmación que hice sobre que si la Demora varia la Marcación también. Me dijo que la Marcación puede ser permanente y variar a Demora. Le pedí un ejemplo y su contestación fue "NAVEGA MÁS", Me callé por respeto ya que sólo soy PPER y él Capitán de la mercante. No obstante volvé a repasar la cinem´tica radar que en su día estudié en capitán de yate y bucee en un montón de libros y no concibo que la Demora varíe y a marcación no. Agradecería que alguien puede poner un ejemplo y explicarlo. Muchas gracias y unas

  • #2
    Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación


    Se refiere a la fórmula Dv=Rv +-M
    Lo que hace que la Dv cambie es el rumbo,puedes tener la misma marcación pero al variar el rumbo la demora varia.

    Comentario


    • #3
      Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

      Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
      Buenas tardes a todos. una pregunta para el que pueda contestarla con conocimiento. Hablando con un capitán experimentado de petroleros, me ha rebatido una afirmación que hice sobre que si la Demora varia la Marcación también. Me dijo que la Marcación puede ser permanente y variar a Demora. Le pedí un ejemplo y su contestación fue "NAVEGA MÁS", Me callé por respeto ya que sólo soy PPER y él Capitán de la mercante. No obstante volvé a repasar la cinem´tica radar que en su día estudié en capitán de yate y bucee en un montón de libros y no concibo que la Demora varíe y a marcación no. Agradecería que alguien puede poner un ejemplo y explicarlo. Muchas gracias y unas
      Bueno, si es que lo he entendido bien, veo cierta "trampa" por parte de tu amigo el Capi, es cierto lo que dice pero siempre y cuando cambie la posición del barco, que de eso no se habla, nunca marcando desde el mismo punto. En caso contrario, no sería posible, salvo error por mi parte, claro.

      O eso, o se equivoca y se refiere a lo contrario, es decir, podemos tener misma demora con marcaciones diferentes variando el rumbo, eso sí, por supuesto...

      Comentario


      • #4
        Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

        Tener una vaariacion de marcacion sin que varie la demora lo entiendo, no puede entender pero que varie la demora y la marcacion no , eso no lo entiendo ni lo veo.

        Comentario


        • #5
          Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

          Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
          Tener una vaariacion de marcacion sin que varie la demora lo entiendo, no puede entender pero que varie la demora y la marcacion no , eso no lo entiendo ni lo veo.
          Porque igual la respuesta que le dio el CMM de "NAVEGA MAS" realmente quería decir que tomara dos mediciones en momentos distintos, después de haber navegado cierta distancia.

          Me explico para el caso que dices. Si tomamos Dv y M con respecto a un punto navegando a un Rv determinado, si conforme navegamos mantenemos fija la M con respecto a ese punto, al cabo de un rato estaremos navegando con la misma M, y Rv distinto y por tanto una Dv distinta.

          Obviamente, si no cambiamos el Rv durante la navegación, entonces lo que cambiará será la M y la Dv, que es lo que todo el mundo observa normalmente, pero la otra solución también existe.

          Saludos, Oscar

          Enviado desde mi SM-G990B mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

            Solo por liarla.
            Excepto en los casos en los que tengas el rumbo al punto marcado justo a tu proa o salgas de él y lo tengas a tu popa.
            Con la diferencia de distancia no variarán ni la demora ni la marcación.
            LSV - BARCO KAU-BÉ.
            "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

            MMSI: 261000743

            VER Mi canal en YOUTUBE
            VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

            Comentario


            • #7
              Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

              A ver si lo he entendido bien. Pongo un ejemplo que además, aparece en el ColReg.
              Es posible navegar a un rumbo constante y que se mantenga la marcación contacte? Sí, eso ocurre y si además nos vamos acercando estamos a rumbo de colisión (CPA = 0nm.) Durante ese tiempo la demora también se ha mantenido constante. Eso no implica que vayamos de vuelta encontrada así que voy a poner un ejemplo sencillo.
              Vamos navegando al rumbo Este. Observemos por favor un barco, a lo lejos, con una demora Norte por lo que lo vemos con marcación 90° por babor. Pasa el tiempo y el barco está más cerca pero con la misma marcación (si mantiene la marcación constante, por definición, la demora no varía). Como se está acercando, el rumbo del otro barco no podrá ser Este sino que estará en algún valor entre 001° y 089° y tendrá una velocidad mayor a la mía. En cualquier caso lo importante es que si se mantiene la marcación son variación y nos acercamos, vamos a rumbo de colisión y habrá que aplicar el ColReg (situación de cruce o regla 18 para buques de distinto tipo)
              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

                Originalmente publicado por nautica23432 Ver Mensaje
                A ver si lo he entendido bien. Pongo un ejemplo que además, aparece en el ColReg.
                Es posible navegar a un rumbo constante y que se mantenga la marcación contacte? Sí, eso ocurre y si además nos vamos acercando estamos a rumbo de colisión (CPA = 0nm.) Durante ese tiempo la demora también se ha mantenido constante. Eso no implica que vayamos de vuelta encontrada así que voy a poner un ejemplo sencillo.
                Vamos navegando al rumbo Este. Observemos por favor un barco, a lo lejos, con una demora Norte por lo que lo vemos con marcación 90° por babor. Pasa el tiempo y el barco está más cerca pero con la misma marcación (si mantiene la marcación constante, por definición, la demora no varía). Como se está acercando, el rumbo del otro barco no podrá ser Este sino que estará en algún valor entre 001° y 089° y tendrá una velocidad mayor a la mía. En cualquier caso lo importante es que si se mantiene la marcación son variación y nos acercamos, vamos a rumbo de colisión y habrá que aplicar el ColReg (situación de cruce o regla 18 para buques de distinto tipo)
                Saludos
                Yo creo que lo ves muy claro.
                LSV - BARCO KAU-BÉ.
                "La información errónea es peor que la ignorancia pues se sigue ignorante y además engañado" (LSV).

                MMSI: 261000743

                VER Mi canal en YOUTUBE
                VER TODOS MIS DISEÑOS 3D

                Comentario


                • #9
                  Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

                  Originalmente publicado por LSV Ver Mensaje
                  Yo creo que lo ves muy claro.
                  No se responde a la pregunta: ¿Puede variar la Demora y permanecer invariable la Marcación?. En el ejemplo anterior a rumbo de colisión no varia la marcación ni la demora. Debo ser muy torpe, no lo veo.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

                    Creo que el que tiene que navegar más es el Capi .

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

                      Originalmente publicado por SAMORP Ver Mensaje
                      No se responde a la pregunta: ¿Puede variar la Demora y permanecer invariable la Marcación?. En el ejemplo anterior a rumbo de colisión no varia la marcación ni la demora. Debo ser muy torpe, no lo veo.
                      A ver, estamos desviándonos un poco de la pregunta original y aunque todos los casos expuestos son ciertos, no responden a la pregunta primera.

                      A ver si puedo explicarlo fácilmente con un ejemplo. Imaginemos que tenemos que rodear un cabo, una isla o algo así, en definitiva un punto fijo y tomamos marcación con un faro en dicho punto. Imaginemos que vamos rumbo N verdadero y en un momento determinado vemos un faro con M 90º por Er, entonces la Dv será del 090º. Pues bien, seguimos navegando y vamos variando nuestro rumbo de manera que el faro siempre presente una M igual a 90º E. Pues bien, en todo momento la M no varía y sí varía tanto el Rv como la Dv. Por ejemplo, cuando naveguemos al Rv E como la M es 90ª Er, entonces la Dv será 180º y así sucesivamente con todos los rumbos.

                      Ni siquiera sería importante el haber cambiado el rumbo manteniendo una M constante, podríamos hacerlo de cualquier otra forma pero habrá un instante en que la M será igual a la inicial (si es que estamos rodeando el faro) y por tanto, se dará la circunstancia de que se habrán modificado tanto el Rv como la Dv pero no la M, que es la respuesta del CMM al cofrade que hizo la pregunta inicial. Por ejemplo, en la situación inicial (Rv 000º, M 90º Er y Dv 090º) viramos 45º Er. Nuestra M habrá cambiado a 45º Er pero no la Dv, Pero si NAVEGAMOS MAS, al cabo de un rato el faro presentará una M de 90º Er y por lo tanto la Dv será de 135º, es decir, tenemos la misma M inicial pero tanto el R como la D son diferentes a las iniciales.

                      El caso del barco en ruta de colisión, es un problema distinto, de cinemática. También se cumple la fórmula de Dv=Rv+M, pero en este caso como el punto de referencia se mueve, no sólo depende de tu Rv y velocidad sino también del Rv y velocidad del otro barco. Y lo que está claro es que si M es constante, o vas en ruta de colisión (ya sea cruce, alcance o vuelta encontrada) o el otro barco se aleja o navega paralelo a tí.

                      Saludos, Oscar.
                      Editado por última vez por Oscar1966; 11/08/2023, 15:42:34.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Angulo De Demora Y Angulo De Marcación

                        Originalmente publicado por Oscar1966 Ver Mensaje
                        A ver, estamos desviándonos un poco de la pregunta original y aunque todos los casos expuestos son ciertos, no responden a la pregunta primera.

                        A ver si puedo explicarlo fácilmente con un ejemplo. Imaginemos que tenemos que rodear un cabo, una isla o algo así, en definitiva un punto fijo y tomamos marcación con un faro en dicho punto. Imaginemos que vamos rumbo N verdadero y en un momento determinado vemos un faro con M 90º por Er, entonces la Dv será del 090º. Pues bien, seguimos navegando y vamos variando nuestro rumbo de manera que el faro siempre presente una M igual a 90º E. Pues bien, en todo momento la M no varía y sí varía tanto el Rv como la Dv. Por ejemplo, cuando naveguemos al Rv E como la M es 90ª Er, entonces la Dv será 180º y así sucesivamente con todos los rumbos.

                        Ni siquiera sería importante el haber cambiado el rumbo manteniendo una M constante, podríamos hacerlo de cualquier otra forma pero habrá un instante en que la M será igual a la inicial (si es que estamos rodeando el faro) y por tanto, se dará la circunstancia de que se habrán modificado tanto el Rv como la Dv pero no la M, que es la respuesta del CMM al cofrade que hizo la pregunta inicial. Por ejemplo, en la situación inicial (Rv 000º, M 90º Er y Dv 090º) viramos 45º Er. Nuestra M habrá cambiado a 45º Er pero no la Dv, Pero si NAVEGAMOS MAS, al cabo de un rato el faro presentará una M de 90º Er y por lo tanto la Dv será de 135º, es decir, tenemos la misma M inicial pero tanto el R como la D son diferentes a las iniciales.

                        El caso del barco en ruta de colisión, es un problema distinto, de cinemática. También se cumple la fórmula de Dv=Rv+M, pero en este caso como el punto de referencia se mueve, no sólo depende de tu Rv y velocidad sino también del Rv y velocidad del otro barco. Y lo que está claro es que si M es constante, o vas en ruta de colisión (ya sea cruce, alcance o vuelta encontrada) o el otro barco se aleja o navega paralelo a tí.

                        Saludos, Oscar.
                        :
                        cid5:
                        Muchas gracias.
                        Una gran explicación. ¡Qué trabajo le hubiera costado al CMM, decir que la demora varía y la marcación no, cuando se navega en círculo alrededor de una marca fija.Gracias y saludos.

                        Comentario

                        Trabajando...
                        X