VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Alguien me puede ayudar con este problema de PY

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  • Alguien me puede ayudar con este problema de PY

    Problema sacado del libro de Jaime Vaquero.


    Llevamos un Ra N65E desvio -6 dm 5 NW
    Vto de Levante abate 16ª
    velocidad de maquina =12 nudos
    Observamos HRB : 15:31 Primera Demora Cabo Esparlel 102
    HRB : 16:43 Segunda Demora “ “ S 20W


    Tengo resuelto el problema en papel. Pero no me aclaro como puedo situarme en la carta ya que desconozco mi distancia a dicho faro.
    Es elprimer problema que realizo de demoras simultaneas

    Alguien me puede alacara como se hace

    gracias a todos
    !SALUD CAMARADAS QUE LOS VIENTOS OS SEAN PROPICIOS Y OS LLEVEN HASTA EL HORIZONTE Y MAS ALLA!

  • #2
    Re: Alguien me puede ayudar con este problema de PY

    Hola cocodrilo .... perdona pero diras que es el primer problemas que haces de demoras NO simultaneas ... primera demora a Hrb 15:31 y segunda demora 16:43.

    Pon la Dv primera en la carta .... desde el punto de referencia de la primera demora 15:31 trazas el Rumbo de superficie (hay abatimiento) y sobre el pones la distancia navegada (tienes el tiempo navegado y la Vb para calcuar esta) .... luego trazas la segunda Dv sobre la carta la de las 16:43 .... y desplazas la 1ª Dv sobre el Rs hasta el punto de la distancia navegada ... y donde se corte la 1ª Dv con la 2ª Dv tienes la situación.

    No se si me habre explicado bien o te habre liado más ... un saludo, quizas algún compañero te lo aclare mejor.

    Suerte con ese PY
    ¿Encontraran algún día vida inteligente en el planeta Tierra?
    Si puedes tocar el horizonte, sabrás que tu viaje ha terminado.
    https://es-la.facebook.com/Ademco-Ex...5004067308598/

    Comentario


    • #3
      Re: Alguien me puede ayudar con este problema de PY

      Tal como te ha comentado el cofrade barba roja, las demoras no son simultáneas. El procedimientoque te ha explicado es correctísimo, a mi modo de ver.

      Yo, para aclararme y que no se me olvide, me hago la siguiente composición:

      1. Trazas la demora. Tu barco está en algún punto de esa linea.
      2. Como conoces Rs y Vb, hallas el rumbo y distancia navegados, tal como comenta barba roja.
      3. Lo que hay que hacer ahora es trasladar todos los puntos de esa demora en el rumbo y velocidad hallados. DE ese modo, sabes que en la segunda hora, tu barco está en algún punto de la demora trasladada.
      4. ¿En qué punto? Pues donde se corta con la segunda demora.


      No se si te aclaro o te lio. Si no te sirve, simplemente apréndete el procediomiento de memoria, pero se te olvidará cuando pases el examen.

      Aysssss, qué lindos son los vectores
      Regalo barras portaequipajes para un Citroen Zx. Están en Valencia

      Comentario


      • #4
        Re: Alguien me puede ayudar con este problema de PY

        Creo que ya te han dado la respuesta, pero como muchas veces las elecciones de plabras te hacen verlo mejor:
        1. Trazas el rumbo de superficie de tu barco desde Cabo Espartel.
        2. Calculas la distancia navegada, velocidad del barco por el tiempo navegado entre las dos demoras.
        3. Con el compas, empleando la distancia obtenida, cortas la línea del rumbo de superficie.
        4. Desde Cabo Espartel trazas la segunda demora verdadera. Es decir, la que ocurre mas tarde, o lo que es lo mismo la de las 16:43
        5. Desde el corte del compas en la línea que has trazado del rumbo de superficie, trazas la primera demora verdadera; es decir la de las 15:31.
        6. El punto en el que se corten ambas demoras será tu posición a la hora de la segunda demora; es decir, a las 16:43.
        Si te pidiesen tu posición inicial deberías trazar el rumbo opuesto desde la posición que te aparecerá en la carta (por el corte de ambas demoras), y empleando el compas con la distancia navegada (tal y como hemos hecho al principio) cortamos dicha recta. El punto de corte de esa recta con el compas será nuestra situación en el momento de la primera demora (HRB 15:31).

        ¿Qué es lo que estamos haciendo en todo este ejercicio?

        Estamos tomando una demora no simultanea de un mismo punto, luego nuestro punto de referencia será dicho punto: Cabo Espartel. Al trazar el rumbo de superficie desde Cabo Espartel estamos trazando un rumbo paralelo al rumbo que llevamos. Esto nos permitirá realizar las operaciones necesarias aunque nuestra embarcación no esté navegando por esa línea sino por una linea paralela.

        Como tenemos el dato de la velocida de maquinas y el tiempo navegado (Restando la diferencia horaria entre ambas) podemos obener la distancia navegada. De esta forma obtenemos dos puntos sobre la línea que hemos trazado, que se corresponderán con el momento de la primera demora (El punto de origen; es decir, Cabo Espartel) y el momento de la segunda demora (El punto que hayamos al poner la distancia sobre la recta trazada).

        Aquí viene el momento clave: Trasladamos la segunda demora verdadera al momento de la primera... y trasladamos la primera demora verdadera al momento de la segunda.

        Esa frase, que aparece en multitud de libros es una forma de verlo... Digamos que al haber trazado el rumbo de superficie sobre la carta y siendo un rumbo paralelo al que sigue nuestra embarcación el punto donde se situa Cabo Espartel es el momento de la primera demora, y tras la distancia navegada es el punto de la segunda demora... Así se ve claramente los puntos que hemos trazado.

        Sin embargo, lo que estamos obteniendo es nuestra posición en el momento de la segunda demora, de esta forma nuestra embarcación estará situada en la recta de la demora verdadera trazada desde Cabo Espartel, por lo tanto se debe trazar esa segunda demora desde Cabo Espartel (Equivalente a lo de trasladar la segunda demora al momento de la primera).

        Quizás lo mas "complicado" sea entender porque trasladamos la primera al momento de la segunda. Recuerda que la línea del rumbo de superficie que hemos trazado desde Cabo Espartel es una línea paralela al rumbo que sigue nuestro barco. Al trazar una linea paralela al rumbo que sigue nuestro barco, nos hemos creado una serie de puntos que siempre tendrán una misma distancia a nuestra embarcación, y al añadir la distancia navegada hemos conseguido un punto ficticio sobre la carta que tendra la misma demora que la primera demora verdadera a Cabo Espartel pero en el momento en que tomamos la segunda demora.

        No se si esto último se entiende muy bien, pero ese es el sistema que siguen las demoras no simultaneas... Crear puntos ficticios a los que poder tomar una demora en el momento de la última. Llegar a comprender como funciona todo eso te ayudará muchisimo con todos los ejercicios de demoras no simultaneas, incluso si no se tratase de un mismo punto... ya que sólo tienes que crear puntos imaginarios en la carta trasladando todas las demoras a un mismo momento.

        Si no ha quedado muy claro quizás alguien pueda aclararlo mejor, o ya intentare dejarlo un poco mas claro.

        Comentario


        • #5
          Re: Alguien me puede ayudar con este problema de PY

          Quizás se entienda mejor con un ejercicio, así que me he sentado un segundo y se me ha ocurrido el siguiente:

          El 28 de Julio de 2008 al ser HRB 13-00 navegamos con un rumbo de superficie de 80º y una velocidad de maquina de 7,3 nudos. En ese momento tomamos una demora verdadera de Cabo Espartel 140º. A HRB 14-00 tomamos una demora verdadera a Cabo Espartel 200º. Hallar la posición a HRB 14-00.
          Bien, si no me he equivocado al redactar el ejercicio, cuando traces el punto imaginario para poder tomar la primera demora en el momento de la segunda, dicho punto imaginario debería coincidir con Punta Malabata. Por lo que este ejercicio se podría traducir de la siguiente forma:

          El 28 de Julio de 2008 al der HRB 14-00 tomamos una demora verdadera a Cabo Espartel 200º y simultaneamente tomamos una demora verdadera a Punta Malabata 140º. Hallar la posición a HRB 14-00.
          Considero que lo interesante en este ejercicio que te propongo es que al trasladar la posición de Cabo Espartel a un punto imaginario equivalente a la primera demora en el momento de la segunda, coincide con un punto interesante en la carta. De todas formas aunque te coincida en tierra o en mitad del mar sigue siendo un punto imaginario para poder tomar la primera demora en el momento de la segunda y así obtener el corte que te proporcione tu posición en el momento de la segunda demora.

          No se si así lo verás mejor.

          Comentario


          • #6
            Re: Alguien me puede ayudar con este problema de PY

            Gracias a todos por la ayuda, creo que al fin la entendi.
            perdonar mi tardanza en la respuesta. Se me fue la olla
            !SALUD CAMARADAS QUE LOS VIENTOS OS SEAN PROPICIOS Y OS LLEVEN HASTA EL HORIZONTE Y MAS ALLA!

            Comentario

            Trabajando...
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