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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Examen De Carta Per

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  • Examen De Carta Per

    Ha pasado por mis manos el siguiente exámen de carta de los que diríamos son "raritos" haciéndote dudar en el exámen (lo estoy preparando). Si hay algún tabernario que le quiera echar un vistazo y decirme si coincide o no con mi solución.

    El buque PER está en la situación l=36º 10' N y L=005º 10' W navegando hacia el puerto de CEUTA, con viento del Este que nos abate 10º, Ct= -2º. En este momento ponemos la proa a la luz verde de la entrada de Ceuta. ¿Qué situación estimada tendríamos al tener el Fº de Punta Carnero por el través?

    a) l=36º 01,8' N L= 005º 16,7' W (mi solución)
    b) l= 36º 01,8' N L=005º 16,7' E (descartada)
    c) l=35º 59,0' N L=005º 16,7' W
    d) l= 36º 10,8' N L= 005º 19,6' W

    Tal y como yo entiendo el problema y dada la situación inicial del buque, al poner proa a la luz verde de Ceuta, estoy dando el rumbo verdadero Rv= 203º. Debido al abatimiento, le sumo los 10º y me da el rumbo superficie Rs= 213º. Para determinar la posición con Punta Carnero por el través, trazo perpendicular al Rv y que pase por Pta Carnero El corte de está última con el Rs me da la posición, en mi caso l=036º 1,7' N L=005º 17' W que se corresponde con la solución a). Eso si, con este rumbo dudo mucho de que llegáramos a Ceuta.

    Si en lugar de decir el enunciado "ponemos la proa a la luz verde de entrada a Ceuta" pusiera "ponemos rumbo a la luz verde de entrada a Ceuta" tendríamos que el Rs=203º y descontando el abatimiento 10º nos daría un Rv=193º. A partir de aquí el proceso igual que en el primer caso. Para determinar la posición con Punta Carnero por el través, trazo perpendicular al Rv y que pase por Pta Carnero. El corte de está última con el Rs me da la posición, en mi caso l=036º 2,4' N L=005º 14' W (no se parece a ninguna de las alternativas que hay).

    Bueno ya me contaréis si estáis o no de acuerdo conmigo.

    Tabernero ronda para toda la tripulación

  • #2
    Re: Examen De Carta Per

    esta correcto, lo que esta es mal planteado la operativa de la pregunta.

    pero es :

    RV: 203º
    RS: 213º
    DPUNTA CARNERO: RV +90º( TRAVES ESTRIBOR) = 203º+90=293º
    OPTICA DPUNTA CARNERO: 293º-180º=113º

    PERO CON ES RUMBO NO PASA POR CEUTA HASTA QUE DESDE ESE PUNTO CORRIJE RUMBO PA PODER IR A PILLAR UNOS RELOJES A CEUTA SINO NI DE COÑA PASA POR ALLI.


    SALUDOS

    P.D. ME PRESENTO EN ZARAGOZA EL PROXIMO 25/10.

    CREO QUE ES ASI

    Comentario


    • #3
      Re: Examen De Carta Per

      Originalmente publicado por jaipa Ver Mensaje
      esta correcto, lo que esta es mal planteado la operativa de la pregunta.

      pero es :

      RV: 203º
      RS: 213º
      DPUNTA CARNERO: RV +90º( TRAVES ESTRIBOR) = 203º+90=293º
      OPTICA DPUNTA CARNERO: 293º-180º=113º

      PERO CON ES RUMBO NO PASA POR CEUTA HASTA QUE DESDE ESE PUNTO CORRIJE RUMBO PA PODER IR A PILLAR UNOS RELOJES A CEUTA SINO NI DE COÑA PASA POR ALLI.


      SALUDOS

      P.D. ME PRESENTO EN ZARAGOZA EL PROXIMO 25/10.

      CREO QUE ES ASI
      Estimado Cofrade, saludos y

      En principio lo tienes casi todo bien, excepto el cálculo del abatimiento. No tengo cartas aqui para poder trazar el problema y darte la solución, pero ten en cuenta lo siguiente: Has puesto Rv 203 con lo que llevas un rumbo de 3er cuadrante y el viento lo recibes por levante (primer cuadrante) o sea por babor, con lo que tienes que "meter proa" al segundo cuadrante para corregir, por lo tanto, tu Rs es 193 y no 213. El resto del problema lo estás haciendo bien. Dv Pta. Carnero= 193+90= 283º, en donde se cruce con el Rs es la posición observada. En cuanto a la llegada a puerto, en ninguna parte del enunciado te dice que vayas a recalar en este puerto, por lo tanto, no te preocupes de adonde te lleva el rumbo. Yo, personalmente, no encuentro nada raro en el planteamiento del problema.

      Un saludo y otras
      Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

      Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

      Comentario


      • #4
        Re: Examen De Carta Per

        Ante todo buenas tardes y decir que llevo poco tiempo en esta taberna, ya que me presente el 24 de septiembre, e intervengo solo para invitar a una ronda en primer lugar a "Mazarredo" (simplemente perfecto),y despues para el resto otra ronda, pero a tener en cuenta que, leer mal el enunciado de un problema de carta o no entenderlo, puede dejarte fuera, ya que no todo consiste en saber formulas mil, por lo tanto como hay tiempo de sobra tomarlo con tranquilidad (sin prisa pero sin pausa). Suerte amigos.

        Comentario


        • #5
          Re: Examen De Carta Per

          Ese problema salió en mi examen, te confirmo que la primera respuesta es la que dieron por buena.

          Comentario


          • #6
            Re: Examen De Carta Per

            Originalmente publicado por varenga Ver Mensaje
            Ha pasado por mis manos el siguiente exámen de carta de los que diríamos son "raritos" haciéndote dudar en el exámen (lo estoy preparando). Si hay algún tabernario que le quiera echar un vistazo y decirme si coincide o no con mi solución.

            El buque PER está en la situación l=36º 10' N y L=005º 10' W navegando hacia el puerto de CEUTA, con viento del Este que nos abate 10º, Ct= -2º. En este momento ponemos la proa a la luz verde de la entrada de Ceuta. ¿Qué situación estimada tendríamos al tener el Fº de Punta Carnero por el través?

            a) l=36º 01,8' N L= 005º 16,7' W (mi solución)
            b) l= 36º 01,8' N L=005º 16,7' E (descartada)
            c) l=35º 59,0' N L=005º 16,7' W
            d) l= 36º 10,8' N L= 005º 19,6' W

            Tal y como yo entiendo el problema y dada la situación inicial del buque, al poner proa a la luz verde de Ceuta, estoy dando el rumbo verdadero Rv= 203º. Debido al abatimiento, le sumo los 10º y me da el rumbo superficie Rs= 213º. Para determinar la posición con Punta Carnero por el través, trazo perpendicular al Rv y que pase por Pta Carnero El corte de está última con el Rs me da la posición, en mi caso l=036º 1,7' N L=005º 17' W que se corresponde con la solución a). Eso si, con este rumbo dudo mucho de que llegáramos a Ceuta.

            Si en lugar de decir el enunciado "ponemos la proa a la luz verde de entrada a Ceuta" pusiera "ponemos rumbo a la luz verde de entrada a Ceuta" tendríamos que el Rs=203º y descontando el abatimiento 10º nos daría un Rv=193º. A partir de aquí el proceso igual que en el primer caso. Para determinar la posición con Punta Carnero por el través, trazo perpendicular al Rv y que pase por Pta Carnero. El corte de está última con el Rs me da la posición, en mi caso l=036º 2,4' N L=005º 14' W (no se parece a ninguna de las alternativas que hay).

            Bueno ya me contaréis si estáis o no de acuerdo conmigo.

            Tabernero ronda para toda la tripulación

            La verdad es que la redacción del problema tiene su aquel.

            Lo he resuelto sobre la carta llegando a la misma conclusión que tú.

            El rumbo verdadero desde el punto de salida hacia el verde de Ceuta es el 203. Su perpendicular el el 293, que es la demora con la que tenemos que ver Punta Carnero. Por efecto del abatimiento, el barco sigue el rumbo de superficie 213. El punto de corte de este rubo con la demora 293 de Punta Carnero es la situación que nos piden y que corresponde, más o menos, a la solución a). Digo más o menos porque a mí me da la latitud 36º 01,5 N.

            La Ct no tiene aquí ninguna influencia.

            Por supuesto que, en estas condiciones no llegamos a Ceuta.

            ____________________________________________

            Vive todos y cada uno de tus días como si fuera el último.
            Un día acertarás.
            Visita la web de mis amigos: www.estudiasonavegas.com

            Comentario


            • #7
              Re: Examen De Carta Per

              Originalmente publicado por sapphire Ver Mensaje
              La verdad es que la redacción del problema tiene su aquel.

              Lo he resuelto sobre la carta llegando a la misma conclusión que tú.

              El rumbo verdadero desde el punto de salida hacia el verde de Ceuta es el 203. Su perpendicular el el 293, que es la demora con la que tenemos que ver Punta Carnero. Por efecto del abatimiento, el barco sigue el rumbo de superficie 213. El punto de corte de este rubo con la demora 293 de Punta Carnero es la situación que nos piden y que corresponde, más o menos, a la solución a). Digo más o menos porque a mí me da la latitud 36º 01,5 N.

              La Ct no tiene aquí ninguna influencia.

              Por supuesto que, en estas condiciones no llegamos a Ceuta.

              Estimado Cofrade, saludos y

              Sin ánimo de polemizar, estás cometiendo un error de concepto. Para mantener tu Rv de 203º, dado que tienes un Abtº de 10º Br, tienes que navegar al Rs 193º, no al 213º (tienes que meter más proa al 2º cuadrante para compensar). Totalmente de acuerdo, con que con ese rumbo no recalas en Ceuta, pero tampoco se dice en el enunciado que vayamos a entrar en ese puerto.
              Otro saludo y más .
              Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

              Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

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              • #8
                Re: Examen De Carta Per

                Originalmente publicado por mazarredo Ver Mensaje
                Estimado Cofrade, saludos y

                Sin ánimo de polemizar, estás cometiendo un error de concepto. Para mantener tu Rv de 203º, dado que tienes un Abtº de 10º Br, tienes que navegar al Rs 193º, no al 213º (tienes que meter más proa al 2º cuadrante para compensar). Totalmente de acuerdo, con que con ese rumbo no recalas en Ceuta, pero tampoco se dice en el enunciado que vayamos a entrar en ese puerto.
                Otro saludo y más .

                Es que éste es el meollo del asunto. El problema está redactado tan mal que induce a multiplicidad de interpretaciones. Tomado en su estricto rigor, lo que nos dice es que, estando en la situación de salida, ponemos proa al verde de Ceuta. Lo único que eso implica es que la línea de crujía del buque marca el rumbo 203. El problema no dice que navegamos hacia el verde de Ceuta en cuyo caso, sí que tendríamos que poner el rumbo verdadero 193 para compensar el abatimiento. Hice esa prueba sobre la carta pero en ese caso no se llega a ninguna de las soluciones propuestas.

                Y es que, creo que el problema hay que resolverlo del revés. Primero sitúas sobre la carta las posibles soluciones válidas y, luego interpretas el problema de modo que tu derrota pase por alguno de los puntos propuestos como solución.

                ____________________________________________

                Vive todos y cada uno de tus días como si fuera el último.
                Un día acertarás.
                Visita la web de mis amigos: www.estudiasonavegas.com

                Comentario


                • #9
                  Re: Examen De Carta Per

                  Estimado cofrade, saludos y

                  En mi opinión el problema no tiene interpretación alternativa posible. Dice taxativamente "ponemos proa a la luz verde de Ceuta", por lo tanto, establecemos las condiciones de navegación a partir de esa premisa, y esas son las condiciones de navegación hasta que cambien, por el motivo que sea. Posiblemente, si el exámen de PER fuese tipo singladura, al igual que el de PY, más adelante, aparecería un cambio de rumbo para ir a un sitio determinado, pero en este caso, solo te dicen el Rv al que navegas. Es el mismo caso que si te dicen: " En tal situación, y navengando con un Rfec. X, con Abtº. Y, y Ct Z. averiguar el Ra que llevamos en ese momento.

                  No se si me he explicado bien.

                  Otro saludo y más
                  Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.

                  Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Examen De Carta Per

                    ¡Vaya! parece que el problema esta duplicado en el foro. 100% de acuerdo con Saphire, o casi. El problema lo tienes en que el traves no lo tienes que calcular contra el RS, el barco esta orientado segun la linea Rv, y por tanto la perpendicular la tienes que trazar desde Rv, aunque el punto donde se encuentra el barco será el de corte con Rs que es la derrota real del barco. Si lo haces así te sale clavado. Unas cervezas para todos.

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