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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

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  • Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

    Estimados cofrades, han pasado, por fin, las fiestas. Nos hartamos de comer y la grasa inunda todo nuestro cuerpo, incluidas las neuronas, el que las tenga, y es el momento de hacer gimnasia incluidas las neuronas, el que las tenga.

    Es el caso que mirando por aquí y allá he encontrado un problema de navegación Astronomica cuyo planteamiento me ha resultado muy original, claro que sin llegar a aquel del C. de Y. que cuando cenaba comentó que navegando por no se donde vió la estrella no se cual. Este no es tan"original", pero tiene su puntito de mala milk por lo que os lo trancribo a continuación por si a alguno le da por la chaladura. Ahí vá y tomaroslo con anestesia, esto es tomaros antes un copazo de Ron.

    "Un buque se encuentra en el Pacífico Norte. Por la mañana, a la hora del cronometro 6h 50m de la tarde, toma la altura del Sol con el resultado de a= 21º 45,5'. Declinación del Sol en ese instante d= 10º 12,2' S y ecuación de tiempo (diferencia entre hora local media y verdadera)= -15m 3s.

    Seguidamente, navega 15,2' al WNW y en la meridiana toma la altura del Sol, obteniendo am= 35º 2,7'. La declinación del Sol en ese momento es dm= 10º 13' S.

    Se pide la situación del buque en la meridiana"

    Bueno chicos que so sea leve.

  • #2
    Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

    ¡Pitufo! ¡ Que poco te dejas ver! ...Alegra que de vez en cuando te asomes por este antro a tomar unas cañas.

    Lo que no es de recibo que pretendas torturarnos el cerebro de forma tan vil.

    Este problema... ¿Es el resultado de alguna nueva forma de cubicar vacas?

    Salud y buenos vientos
    "... Pero, en medio de un temporal, la silenciosa maquinaria de un velero (cabos, palos, velamen) no sólo captaba la fuerza, sino la voz salvaje y exultante del alma del mundo" J. Conrad.

    Comentario


    • #3
      Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

      Meridiano 180?
      MMSI 224460420

      Comentario


      • #4
        Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

        Originalmente publicado por pacoperas Ver Mensaje
        ¡Pitufo! ¡ Que poco te dejas ver! ...Alegra que de vez en cuando te asomes por este antro a tomar unas cañas.

        Lo que no es de recibo que pretendas torturarnos el cerebro de forma tan vil.

        Este problema... ¿Es el resultado de alguna nueva forma de cubicar vacas?

        Salud y buenos vientos
        ¡ Es cierto !, incuestionable, evidente, está clarisimo; despues de estos dias de fiesta y molicie la tripulación se está amariconando.

        Esto no se puede consentir, ¡ a baldear la cubierta y calafatear el casco ! y a ti Paco Peras te voy a pasar por la quilla un par de veces en zona de tiburones.

        A trabajar mari......neros que si no os quedareis sin la ración de Ron aunque os de el Escorbuto.

        Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
        Meridiano 180?
        Pues no, pero en cualquier caso la posición se da con una latitud y una longitud y la latitud es de obtención inmediata.

        ! ánimo ¡ y a estrujarse las meninges

        Comentario


        • #5
          Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

          Buffff... que pereza!!!

          me vais a hacer pensar y todo...!!!!



          ... gueno... luego me pongo (o quiza mañana...)

          Comentario


          • #6
            Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

            Originalmente publicado por Pitufo_marino Ver Mensaje
            Por la mañana, a la hora del cronometro 6h 50m de la tarde
            Ademas esta frase no la entiendo...¿que es la hora del cronometro? ¿la hora UTC?

            Comentario


            • #7
              Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

              La hora del cronómetro es eso, la hora del cronómetro.
              Mexplico: Hace algunos años, menos de los que tengo, cuando los relojes dejaban bastante que desear, en los barcos que hacían navegación de altura se llevaba un cronómetro oficial, de los de aquellos tiempos, mecánico y de cuerda y metido en su correspondiente cajita, com si fuese el sextante.
              Este antiguo cacharro marcaba solamente 12 horas y se le daba cuerda una vez al día, a ser posible a la misma hora y, tambien a ser posible, por las mismas manos.
              En un problema de navegación astronómica en la cual te dan la HCr (Hora cronómetro) lo primero que tienes que hacer es ver que hora es realmente, puesto que tu no sabes si es AM o PM. Además, aunque esta es en teoría la hora UTC, tiene sus correcciones que son las de adelanto o retraso que tenga el cronómetro, el cual, como si fuese un compás, se debía calibrar se vez en cuando.

              En este caso creo que al decir la Hcr y "por la tarde" debería entenderse que esta hora es PM (Hcr más 12)

              Saludos.

              José
              Editado por última vez por Gladiador; 12/01/2007, 23:27:24. Razón: Falta un párrafo
              Es muy agradable ser importante, pero es mas importante ser agradable

              Lo mas importante sobre mi es mi profunda ignorancia

              Comentario


              • #8
                Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                "Un buque se encuentra en el Pacífico Norte. Por la mañana, a la hora del cronometro 6h 50m de la tarde, toma la altura del Sol con el resultado de a= 21º 45,5'. Declinación del Sol en ese instante d= 10º 12,2' S y ecuación de tiempo (diferencia entre hora local media y verdadera)= -15m 3s.

                Seguidamente, navega 15,2' al WNW y en la meridiana toma la altura del Sol, obteniendo am= 35º 2,7'. La declinación del Sol en ese momento es dm= 10º 13' S.

                Se pide la situación del buque en la meridiana"
                ¿ Porqué no explicas paso a paso la resolución del 'problemo' ? Salvo que se pueda echar una ojeada al GPS antes de contestar, no tengo ni idea.

                Creo que sería muy util para los legos en la materia -como un servidor- para ir cogiendo conceptos, que no es poco. Después de esto, seguiremos sin saber nada, pero igual podemos meter baza en alguna conversación sin meter la pata entera

                Salu2. Carmelo ( O L A J E )


                'Pa' vivir navegando, mejor no morirse
                Mi web:
                https://alcorai.net
                https://olaje.com



                Call Sign: EA7AZH & 23Oscar2 en REMER

                Comentario


                • #9
                  Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                  Originalmente publicado por Pitufo_marino Ver Mensaje

                  "Un buque se encuentra en el Pacífico Norte. Por la mañana, a la hora del cronometro 6h 50m de la tarde, toma la altura del Sol con el resultado de a= 21º 45,5'. Declinación del Sol en ese instante d= 10º 12,2' S y ecuación de tiempo (diferencia entre hora local media y verdadera)= -15m 3s.

                  Seguidamente, navega 15,2' al WNW y en la meridiana toma la altura del Sol, obteniendo am= 35º 2,7'. La declinación del Sol en ese momento es dm= 10º 13' S.

                  Se pide la situación del buque en la meridiana"
                  Estimado y felizmente reencontrado Sr. Pitufo Marino.

                  Aunque desleídos el la niebla del olvido los pocos conceptos que logré aprender cuando intentaba entender los rudimentos de la navegación astronómica, no he podido sustraerme al reto mental de este problema. No obstante me ocurre (y creo que a muchos les pasará igual) que entre lo que no aprendí y lo que he olvidado el problema se me hace harto laberíntico.

                  -No conocemos la fecha, es decir; no sabemos si nuestra "mañana" es la mañana de ese día o la "mañana" del día anterior... no sabemos si estamos al E o al W del meridiano 180.

                  -La Se (situación de estima previa) sería una Longitud que imagíno que es hallada con el cronómetro de la siguiente manera; la hora del cronómetro +/- la hora civil del lugar y el resultado transformado en arco. Imagino que la hora civil del lugar es esa "ecuación de tiempo" que nos dice que hay una diferencia de 15m 3s entre HcG y HcL... En caso de haber imaginado bien me encuentro con que echo de menos saber si esa diferencia es de adelanto o de retraso, para poder deducir si estoy 15m 3s al E o al W de la posición que me correspondería en esa hora de cronómetro. En cuanto a la latitud de estima... N.P.I.

                  A partir de aquí ¿cómo conocer el intervalo de tiempo navegado hasta el momento de la meridiana (lo que nos lleva a otra situación de estima) si no conocemos ni la velocidad ni la latitud de estima inicial? Porque esa meridiana se observa desde otra longitud de estima distinta a la primera...

                  Como ya lo voy conociendo sé que todos estos razonamientos de primera (y carcomida) enseñanza no tienen nada que ver con el desarrollo de la solución a este problema.

                  Espero con interés... !!

                  Saludos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                    Yo soy un ignorante, pero me alegra saber que los que saben también dudan.No tendrá truco la cuestión?
                    MMSI 224460420

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                      Originalmente publicado por Gladiador Ver Mensaje

                      En este caso creo que al decir la Hcr y "por la tarde" debería entenderse que esta hora es PM (Hcr más 12)

                      Saludos.

                      José

                      Gracias por la aclaracion Gladiador...

                      O sea que, si no he entendido mal, son las HCr= 6h 50m de la tarde, o lo que es lo mismo...

                      ¡¡¡...las 18h50m UTC...!!!
                      ...¿verdad?

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                        Originalmente publicado por marauca Ver Mensaje
                        Yo soy un ignorante, pero me alegra saber que los que saben también dudan.No tendrá truco la cuestión?

                        ...No lo dirás por mí...

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                          Originalmente publicado por Pitufo_marino Ver Mensaje
                          "Un buque se encuentra en el Pacífico Norte. Por la mañana, a la hora del cronometro 6h 50m de la tarde, toma la altura del Sol con el resultado de a= 21º 45,5'. Declinación del Sol en ese instante d= 10º 12,2' S y ecuación de tiempo (diferencia entre hora local media y verdadera)= -15m 3s.

                          Seguidamente, navega 15,2' al WNW y en la meridiana toma la altura del Sol, obteniendo am= 35º 2,7'. La declinación del Sol en ese momento es dm= 10º 13' S.

                          Se pide la situación del buque en la meridiana"

                          Bueno chicos que so sea leve.
                          Bueno, me atrevo con una primera aproximacion al problema; como bien ha apuntado alguien antes, lo primero sera saber si estamos al este o al oeste del meridiano de cambio de fecha. Si en Grenwich son las 6h 50m de la tarde, en el de cambio de fecha seran las 6h 50m de la mañana; pues bien creo que es de logica que si la altura de sol es de mas de 21º esa hora ya habra pasado en el lugar en que nos encontramos, luego estamos al ESTE, es decir en el mismo dia.

                          Si todos estamos de acuerdo despues seguimos.

                          Saludos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                            Originalmente publicado por tarik Ver Mensaje
                            Bueno, me atrevo con una primera aproximacion al problema; como bien ha apuntado alguien antes, lo primero sera saber si estamos al este o al oeste del meridiano de cambio de fecha. Si en Grenwich son las 6h 50m de la tarde, en el de cambio de fecha seran las 6h 50m de la mañana; pues bien creo que es de logica que si la altura de sol es de mas de 21º esa hora ya habra pasado en el lugar en que nos encontramos, luego estamos al ESTE, es decir en el mismo dia.

                            Si todos estamos de acuerdo despues seguimos.

                            Saludos.
                            Creo que el planteamiento es interesante, pero teniendo en cuenta que las horas comienzan en el meridiano 180, la fecha debe de ser la del día siguiente al del meridiano de Greenwich, por lo tanto debe de estar al W del meridiano 180. En Greenwich son las 18:50 y en la posición del barco aún no ha pasado el sol por el meridiano superior; si es por la mañana ha de ser la del día siguiente, por lo tanto estamos al E de Greenwich y, consecuentemente, al W del meridiano 180.

                            De todos modos, tengo la impresión de que por mucho que nos apliquemos, el Sr. Pitufo marino nos va a poner en nuestro sitio...

                            Y queda por resolver nuestra situación de estima en el momento de la meridiana... y todos los cálculos sin almanaque, pues no conocemos la fecha.

                            Vaya problema!!!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Para los forofos del cálculo de Navegación Astronómica

                              a ver
                              el bote en el pacifico norte, el sol tiene dec s (-) angulo 35º 2,7'
                              pues 90º - 10º 13' - 35º 2,7' nos da algo como 44º 44,3' lat N
                              a ojo tiene que estar encima o casi encima del 180º sino al W del mismo

                              Comentario

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