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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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La identificación de astros

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  • CY La identificación de astros

    Estimados Cofrades y ya próximos CY,
    En mitad del Atlantico, el/los GPS se ponen a decir bobadas, ya sabeis la americanos que estaran atacando en Irak o algo parecido, no sabemos que pasa, solo recibimos emisoras de onda corta, con fading, y en ingles.
    Algo hay que hacer, no vamos a navegar toda la noche a ciegas, vamos a situarnos por las estrellas aprovechando que, no se sabe porque pero, vemos tenuemente el horizonte, pero hay nubes y esa estrella que se ve bien no sabemos cual es.

    El día 20 mayo de 2009, a UT=23:23:00, en situación estimada l = 36º50’N y L = 9º05’W, se observa un astro desconocido con ai*? = 22º29,0’ y Za*? = 278º.
    Elevación de observador: 2 mts
    Error de índice: + 2’ y Ct= - 10º
    Se pide identificar el astro desconocido y rectificar la situacion de estima.

  • #2
    Re: La identificación de astros

    Por el Azimut pensaría en Régulus, pero es que la altura se me va casi un par de grados.

    Una ayudita, porfa...

    Si no sabes dónde vas, acabarás en otra parte.

    Comentario


    • #3
      Re: La identificación de astros

      Os cuento mi desarrollo para que veais donde puedo estar metiendo la pata si lo hago mal.

      Primero horario de Aries (Ar)
      el 20 may
      a 23h hGAr --> 223º 43.8'
      a 0h23' --> 5º 45.9'
      _________
      hGAr a 23h23' -> 229º 29.7'
      L 9º 05' - (w)
      _________
      hLAr 220º24.7'

      Horario de Astro:
      ai* = 22º 29'
      ei 2'+
      __________
      22º 31'
      Da 2.6' -
      ___________
      aobs* 22º 28.4'

      y por otro lado Zv = Za + Ct = 278º - 10º = 268º

      Por lo que tenemos
      a= 22º 28.4' (STO A sin signo)
      l= 36º 50' (STO B sin signo)
      Z= 268º (STO C)

      Si no me equivoco,
      sen d = sen A . sen B + cos A . Cos B . cos C = 0.203345
      d (declinación) = 11.7º (STO C)

      y para calcular el ángulo del polo

      cos Pº = (sen A - sen B . sen C) / (cos B . cos C) = 0.33222
      Pº = 70.59 y es W ya que Z es de componente W

      Por lo que hL* = 70º 35,8'

      AS = hL* - hLAr = 70º 35,8'
      220º 29,7' -
      __________
      -149º 53.9'
      +360º
      __________
      AS= 210º 6,1'

      Si AS= 210º 6,1' y d= 11.7º....
      ¿Es Regulus? Como a Bafumet, también se me va unos grados.
      Diseño web Madrid

      Comentario


      • #4
        Re: La identificación de astros

        De momento mi desarrollo me lleva a ALTAIR, pero despues, con sus datos verdaderos no me cuadra con la altura....

        continuamos......
        Ningún mar en calma hizo experto a un marinero.

        www.charterjemnautica.com



        Comentario


        • #5
          Re: La identificación de astros

          Originalmente publicado por gravina.madrid Ver Mensaje
          Os cuento mi desarrollo para que veais donde puedo estar metiendo la pata si lo hago mal.

          Primero horario de Aries (Ar)
          el 20 may
          a 23h hGAr --> 223º 43.8'
          a 0h23' --> 5º 45.9'
          _________
          hGAr a 23h23' -> 229º 29.7'
          L 9º 05' - (w)
          _________
          hLAr 220º24.7'

          Horario de Astro:
          ai* = 22º 29'
          ei 2'+
          __________
          22º 31'
          Da 2.6' -
          ___________
          aobs* 22º 28.4'

          y por otro lado Zv = Za + Ct = 278º - 10º = 268º

          Por lo que tenemos
          a= 22º 28.4' (STO A sin signo)
          l= 36º 50' (STO B sin signo)
          Z= 268º (STO C)

          Si no me equivoco,
          sen d = sen A . sen B + cos A . Cos B . cos C = 0.203345
          d (declinación) = 11.7º (STO C)

          y para calcular el ángulo del polo

          cos Pº = (sen A - sen B . sen C) / (cos B . cos C) = 0.33222
          Pº = 70.59 y es W ya que Z es de componente W

          Por lo que hL* = 70º 35,8'

          AS = hL* - hLAr = 70º 35,8'
          220º 29,7' -
          __________
          -149º 53.9'
          +360º
          __________
          AS= 210º 6,1'

          Si AS= 210º 6,1' y d= 11.7º....
          ¿Es Regulus? Como a Bafumet, también se me va unos grados.

          me pasa lo mismito, tiene que ver con la rectificacion de situacion?? x eso nos da dif xq resulta q no estamos dnd creemos?? a ver que me sale...qe hago con todo esto...jkejejejej

          Comentario


          • #6
            Re: La identificación de astros

            a ver...aunque no le veo mucha lógica...al comprobar me sale clavado...aunque no se si lo que he hecho no tiene ni pies ni cabeza....

            a ver he trazado el determinante de regulus (Aa= -124,2´ y Z=266,7º)
            cojo mi le como lo..la doy por buena vaya...y donde corto con la recta altura obtengo AL=156´E
            si vuelvo a hacer los calculos con esta situación rectificada reconozco regulus con minimo error....es esto asi??

            entonces...astro desconocido es regulus y Situacion rectificada l=36º 50´N L=6º 29´W

            iluminanos Lealtad!

            Comentario


            • #7
              Re: La identificación de astros

              Aqui teneis el enlace con la identificación de la estrella. Lo de rectificar la situación, un poco más tarde.



              No espereis nunca que el Angulo Sidereo salga con precision, puede haber varios grados de error y se debe esencialmente a que el Azimut que medimos con el compás de marcaciones es muy inexacto, lo que si tiene que salir bastante bien es la declinación. Cuando haya dudas entre varios astros, se elije el de primera magnitud (Regulus es una estrella de 1ª magnitud).

              Ahora mi esposa me esta arrastrando a cenar, pero prometo mirar con calma vuestras soluciones.

              Saludos,
              Claudio López

              Comentario


              • #8
                Re: La identificación de astros

                Está todo bien, excepto que has olvidado añadir la corrección por refraccion en el calculo de la altura verdadera.

                Originalmente publicado por gravina.madrid Ver Mensaje
                Os cuento mi desarrollo para que veais donde puedo estar metiendo la pata si lo hago mal.

                Primero horario de Aries (Ar)
                el 20 may
                a 23h hGAr --> 223º 43.8'
                a 0h23' --> 5º 45.9'
                _________
                hGAr a 23h23' -> 229º 29.7'
                L 9º 05' - (w)
                _________
                hLAr 220º24.7'

                Horario de Astro:
                ai* = 22º 29'
                ei 2'+
                __________
                22º 31'
                Da 2.6' -
                ___________
                aobs* 22º 28.4'

                y por otro lado Zv = Za + Ct = 278º - 10º = 268º

                Por lo que tenemos
                a= 22º 28.4' (STO A sin signo)
                l= 36º 50' (STO B sin signo)
                Z= 268º (STO C)

                Si no me equivoco,
                sen d = sen A . sen B + cos A . Cos B . cos C = 0.203345
                d (declinación) = 11.7º (STO C)

                y para calcular el ángulo del polo

                cos Pº = (sen A - sen B . sen C) / (cos B . cos C) = 0.33222
                Pº = 70.59 y es W ya que Z es de componente W

                Por lo que hL* = 70º 35,8'

                AS = hL* - hLAr = 70º 35,8'
                220º 29,7' -
                __________
                -149º 53.9'
                +360º
                __________
                AS= 210º 6,1'

                Si AS= 210º 6,1' y d= 11.7º....
                ¿Es Regulus? Como a Bafumet, también se me va unos grados.

                Comentario


                • #9
                  Re: La identificación de astros

                  No es Altair, que está muy lejos de Regulus.
                  Originalmente publicado por CapHawk Ver Mensaje
                  De momento mi desarrollo me lleva a ALTAIR, pero despues, con sus datos verdaderos no me cuadra con la altura....

                  continuamos......

                  Comentario


                  • #10
                    Re: La identificación de astros

                    Mayonca,

                    El error de varios grados en el ángulo sidereo no se debe a la estima, sino al Za*? que es muy impreciso cuando lo mides con el compás de marcaciones, además la corrección total tampoco es precisa..
                    Lo de la rectificacion os dire algo cuando lo termine.

                    Originalmente publicado por mayonca Ver Mensaje
                    a ver...aunque no le veo mucha lógica...al comprobar me sale clavado...aunque no se si lo que he hecho no tiene ni pies ni cabeza....

                    a ver he trazado el determinante de regulus (Aa= -124,2´ y Z=266,7º)
                    cojo mi le como lo..la doy por buena vaya...y donde corto con la recta altura obtengo AL=156´E
                    si vuelvo a hacer los calculos con esta situación rectificada reconozco regulus con minimo error....es esto asi??

                    entonces...astro desconocido es regulus y Situacion rectificada l=36º 50´N L=6º 29´W

                    iluminanos Lealtad!

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                    • #11
                      Re: La identificación de astros

                      Mayonca & Company,

                      Vas por muy buen camino. En realidad el Dte de Régulus es desastroso, ¡ya decía yo que el GPS estaba fallando!. Una vez rectificada la situación de estima, que como veis es malisima, la situacion aproximada es mucho mejor. Ahora si rehaceis los calculos con la situación rectificada, vereis que sigue saliendo REGULUS y que si volveis a rectificar, ahora el Dte. está en condiciones y la situación rectificada es muy parecida a la calculada originalmente; o sea no hace falta rehacerlo, la situación rectificada es una situación de estima buena, pero no es de calidad.
                      Necesitariamos una seguna observacion para obtener otra RA y al cortarlas conseguir una situacion de confianza.



                      Pregunta ¿Para que queremos saber con tanta precisión la situación ?

                      Saludos,
                      Claudio López (Lealtad)

                      Originalmente publicado por mayonca Ver Mensaje
                      a ver...aunque no le veo mucha lógica...al comprobar me sale clavado...aunque no se si lo que he hecho no tiene ni pies ni cabeza....

                      a ver he trazado el determinante de regulus (Aa= -124,2´ y Z=266,7º)
                      cojo mi le como lo..la doy por buena vaya...y donde corto con la recta altura obtengo AL=156´E
                      si vuelvo a hacer los calculos con esta situación rectificada reconozco regulus con minimo error....es esto asi??

                      entonces...astro desconocido es regulus y Situacion rectificada l=36º 50´N L=6º 29´W

                      iluminanos Lealtad!

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