VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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convenio de signos

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  • #1

    convenio de signos

    Veo en tratados diferentes que a la longitud oeste le dan valor positivo(Quintana y Costa) y en otros(gobierno vasco) le asignan valor negativo.Podeis indicarme cual es el correcto.salud y mucha Ale Beeter.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: convenio de signos

    Buenass, cajarillos al poder, . Tabernero que cada cual se sirva lo que quiera que van 200.

    La longitud está relacionada con la hora. Si considero una hora en Greenwich (por ejemplo las 11h) los lugares al este cuentan más horas y los lugares al oeste cuentan menos horas (Aquello de 1 hora menos en Canarias)
    Así hcl = hcG + L(este) o hcl = hcG - L (oeste)

    Saludos

    F. Bou Fort

    Comentario

    • #3
      Re: convenio de signos

      Incumple las normas del foro.
      Originalmente publicado por Bou Fort Ver Mensaje
      Buenass, cajarillos al poder, . Tabernero que cada cual se sirva lo que quiera que van 200.

      La longitud está relacionada con la hora. Si considero una hora en Greenwich (por ejemplo las 11h) los lugares al este cuentan más horas y los lugares al oeste cuentan menos horas (Aquello de 1 hora menos en Canarias)
      Así hcl = hcG + L(este) o hcl = hcG - L (oeste)

      Saludos

      F. Bou Fort
      Editado por última vez por Natachamar; 20/10/2009, 22:03:50.

      Comentario

      • #4
        Re: convenio de signos

        ¡¡¡OZÜ!!!
        Si no sabes dónde vas, acabarás en otra parte.

        Comentario

        • #5
          Re: convenio de signos

          Gracias BOU FORT ,pero sigo con la duda de la distinta interpretacion segun sea el autor .Al oeste resulta mas intuitivo restar,pero no tengo la certeza.Salud

          Comentario

          • #6
            Re: convenio de signos

            Hola Canaima, lo siento no te puedo responder, es mas yo me uno a la pregunta, estoy estudiando el CY por libre, y tengo un "sidral" en la cabeza de padre señor mio y he comprado el libro Navegación Astronomica del Sr. Luis Mederos, muy bueno por cierto, pero veo que los signos van al revés de lo que a mi me enseñaron en la ultima escuela náutica a la que fuí no hace mucho a sacrme el PY.
            La respuesta correcta seria que LW es posivito y LE es negativo, aunque si vamos mas al W se reste tiempo, y aunque no lo entienda, hay alguien que lo pueda explicar cientificamente?

            Agradecido de antemano, sirvanse unas rondas

            Comentario

            • #7
              Re: convenio de signos

              Buenasss, cajarillos al poder. !

              El Sr Mederos, cofrade de este "tugurio" (él lo llama así), lo que hace es seguir los convenios de signos de la Unión Astronómica Internacional, al igual que este su seguro servidor.

              Siguiendo con mi ejemplo, Si en Greenwich son las 11 h, en Roma (al este de Greenwich) el Sol está pasaando por el meridiano (más o menos) y serán las 12.
              Y cuando el Sol esté en el meridiano de Greenwich, en Lisboa (al oeste de Greenwich) todavia le faltará un rato para pasar por el meridiano de Lisboa y serán las 11 h y ... minutos

              La hora civil es local, cada lugar tiene la suya, y los lugares más al este cuentan más horas porqué el Sol pasa aantes por su meridiano.

              Saludos

              F. Bou Fort

              Comentario

              • #8
                Re: convenio de signos

                Hola canaima.
                Me voy a permitir trancribir una respuesta al asunto, que se debe al cofrade Tropelio y que es clara e intuitiva (como todas las suyas):

                "Hola Joven,
                No te lies con el asunto de los signos. El criterio de signos es completamente arbitrario. Lo único cierto, como que las piedras caen para abajo (e incluso esto podría llegar a discutirse) es que la Tierra gira en sentido Oeste-Este. Así que si aquí es una hora dada, la que sea, en los puntos que están a nuestro oeste es más pronto y en los que están a nuestro este es más tarde, ¿de acuerdo?. Pues ahora hay que poner eso en una ecuación eligiendo PREVIAMENTE el convenio de signos. Yo utilizao siempre el convenio astronómico (porque es el que utiliza el Almanaque Náutico). Según ese convenio longitudes oeste son negativas y longitudes este son positivas. Como la relación entre la hora civil en Greenwich (o sea, el tiempo universal) y la hora civil en donde yo este es sumar o restar L pues sumaremos o restaremos de modo que se cumpla lo que he puesto arriba teniendo en cuenta el criterio de signos elegidos. Así, con L negativa hacia el oeste ha de ser necesariamente:

                Hcl = HcG + L

                porque así cuando L es oeste la Hcl (hora civil en el lugar, o sea, la mia) es MENOR (estoy sumando un número negativo) que la hora civil en Greenwich, como debe ser. Si, por contra, quieres usar el convenio que utilizan algunos libros de náutica (estos marinos siempre dando la nota) tomando L positiva cuando es oeste y negativa cuando es E, pues basta entonces poner:

                Hcl = HcG - L

                y vuelve a cumplirse lo que se tiene que cumplir: si estoy al oeste de Greenwich mi hora civil es MENOR (como debe ser) que la hora civil en Greenwich porque estoy restanto un número que ahora es positivo.

                En resumen, ponlo como quieres pero teniendo claro lo fundamental que es el sentido de rotación de la Tierra. Y eso si, elige un convenio, el que más te guste, y no lo cambies o acabarás hecho un lio...

                Espero que este rollazo te haya aclarado el asunto.

                Saludos,
                Tropelio                "

                Saludos y
                sigpic

                Comentario

                • #9
                  Re: convenio de signos

                  Conclusion:
                  Si W+ Hcl=HcG-+L = HcG-L
                  Si W - Hcl =HcG --L = HcG+L

                  Comentario

                  • #10
                    Re: convenio de signos

                    yo te aconsejaria que te olvides de esas fórmulas y apliques el sentido común. Como decia algún cofrade en el w hay menos horas porque el sol pasa más tarde por allí y por tanto se resta. En el este hay más horas porque el sol pasa antes por allí y por eso se suman. Acuerdate del imperio del sol naciente (más horas que nosotros)y del lejano oeste (menos horas que nosotros).

                    Comentario

                    • #11
                      Re: convenio de signos

                      Pues eso, en Grecia ya es de noche (mas tarde, mas horas, más ...) y en el caribe está amaneciendo (más temprano, menos horas, mas solecito, mas ron......... jo, que me pierdo.

                      Por cierto, ¿qué hora es?
                      "La estela se estira, blanca y llena de vida de día, luminosa de noche, como una larga cabellera de ensueño y estrellas. El agua corre sobre la carena, y gruñe, canta o gime, según el viento, según el cielo, según que el ocaso sea rojo o gris"

                      EL LARGO VIAJE, Bernard Moitessier.


                      BLOG DEL "TIERRA DE BARROS"

                      http://velero-tierradebarros.blogspo...de-barros.html

                      Comentario

                      • #12
                        Re: convenio de signos

                        Originalmente publicado por Gavia Ver Mensaje

                        Por cierto, ¿qué hora es?
                        Eso depende de donde estés. Si estás al este, es ya muy tarde y llegarás tarde a tu cita. Si estás al oeste, aun tienes tiempo para arreglarte
                        Diseño web Madrid

                        Comentario

                        • #13
                          Re: convenio de signos

                          hola...a que te refieres a horas???

                          o

                          por ejemplo dado hG* y L hallar hL*???

                          en el primer caso hay una "regla" que si no olvidas no tienes problema...si hallo Greenwich W+....si no lo hallo W-

                          es decir para pasar de Hz a HcG como hallo G W+ E-
                          para pasar de HcG a HRB por ej...como no hallo G W- E+

                          en el segundo caso si lo observas es igual...dado hG* hallar lo que no es "Greenwich" o sea el lugar (hL*)...W- E+...

                          a ver si te sirve esa regla!
                          a mi cuando me lo aprendi no tuve que pensar mas...ni giros de la tierra ni la hora de canarias ni nada de nada

                          Claro que la explicacion de los cofrades es mas completa :O

                          Comentario

                          • #14
                            Re: convenio de signos

                            Me estoy refiriendo al calculo de diferencia de longitudes sobre posicion en carta.En algunos tratados L w + y en otros LW - .Saludos.

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