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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Duda sondas carta

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  • Duda sondas carta



    Buenas tardes... me he agenciado una carta de mi zona (y escaneado un trozo, os lo enlazo en http://usuarios.lycos.es/siemprenorte/CartaNavia.jpg)

    El caso es que tengo una duda con el tema de las sondas, entiendo que (así lo pone la carta) se refieren a la máxima bajamar histórica, al igual que las de las tablas de mareas, con lo que por ejemplo en el puerto que pone 0,8 m. (supongo que un 0 en grande y un 8 más pequeño a su derecha es lo que significa) habría un mínimo de 0,8 metros el día que la bajamar fuese de 0 metros. Como lo más pequeño que suele haber en bajamares vivas es hacia 0,15 ó 0,20 pues aún en la bajamar más "baja" en la zona de menos calado he de pensar que quedaría hacia el metro ¿estoy en lo cierto?

    Por otro lado en las zonas verdes donde pone sondas las pone subrayando la cifra grande ¿eso es que son elevaciones en vez de sondas? ¿Y también sobre el mínimo? Es decir, p.ej. bastante cerca de la bocana del puerto hay una que pone un 0 grande subrayado y un 2 a su derecha en pequeño. Y sobre fondo verde. ¿He de entender que si la marea baja tanto como la máxima bajamar observada esa zona quedaría 20 cm. por encima de la superficie?

    Espero haberme explicado, a ver si me sacais de dudas...

    P.D. Ya veis en qué ratonera estamos metidos...
    Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

  • #2
    Re: Duda sondas carta

    Efectivamente, lo has clavado todo si las sondas están en metros como supongo
    Sólo añadir que la altura de la marea también se ve afectada por la presión atmosférica, normalmente no mucho, pero una bajamar escorada con un anticiclón fuerte puede estar 20 o 25 centímetros más abajo y lo contrario sucede con una baja presión.
    sigpic

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    • #3
      Re: Duda sondas carta

      y
      Me parecía... otra duda, qué significa eso de bajamar escorada, que lo leí en varios sitios ¿es la máxima o qué?
      Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

      Comentario


      • #4
        Re: Duda sondas carta

        sastamente, escorada o la más baja registrada a una atm. de presión
        sigpic

        Comentario


        • #5
          Re: Duda sondas carta

          Pues muchas gracias de nuevo, ya creo que lo voy entendiendo todo. Con poco más ya sólo me quedará aprenderme de memoria las dichosas lucecitas y a intentar lo del PER.
          Otro problema, y más complicado, será intentar quizás algún día meter algo de vela en esta zona... porque aunque de vez en cuando entra alguno por aquí lo más que hay es un Raquero, ya me extrañaba que nadie se estirase con algo mayor, pero viendo los calados da un poco de yuyu... tengo que abrir otro post pidiendo opiniones sobre esto, algo así como "¿velero mayor para esta ratonera?"
          Saludos
          Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

          Comentario


          • #6
            Re: Duda sondas carta

            La bajamar escorada es el 0 de la carta, todas las sondas se refieren a ella y las zonas verdes, corresponden a la superficie entre este 0 y la 'media marea' estándar.

            Es un concepto topografico, muy tecnico por tanto, pero relatvo e impreciso por varias razones:

            - En no todos los puntos, radas, calas o puertos, se cuenta y menos antes, con mareógrafos de precisión, ni se instalaron con densidad suficiente para los levantamientos.

            - La precisión de las sondas, así como la previsión de las mareas durante las mediciones es relativa, por distintas razones (equipo, ola, presión barométrica, errores varios...).

            El 0, el nivel del mar, es un concepto distinto en mar de en tierra, y sobre todo, complejo, por la forma de la tierra, el geoide, una forma irregular, si te gusta, me alargo.
            'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

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            • #7
              Re: Duda sondas carta


              Pues sí que se ve un poco complejo, bueno, creo que hay que tomar esos datos de las cartas siempre con un cierto "margen de seguridad", no vaya a ser que pienses que pases y luego sea que no glups! Y variable, así cuando voy a pescar te miras el libro de mareas y te sirve, pero una cuarta arriba o abajo hay veces que no hay quién te la quite, a veces dices "pues ya tenía que haber llegado a este nivel" y no; todo eso que comentas, la presión que también indicais... en fin, que siempre hay que tomarlo todo con algo de "margen" no vaya a ser. Pero bueno, como "culturilla general para desenvolverme" creo que lo voy pillando...
              Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

              Comentario


              • #8
                Re: Duda sondas carta

                Originalmente publicado por joabp Ver Mensaje

                Pues sí que se ve un poco complejo, bueno, creo que hay que tomar esos datos de las cartas siempre con un cierto "margen de seguridad", no vaya a ser que pienses que pases y luego sea que no glups! Y variable, así cuando voy a pescar te miras el libro de mareas y te sirve, pero una cuarta arriba o abajo hay veces que no hay quién te la quite, a veces dices "pues ya tenía que haber llegado a este nivel" y no; todo eso que comentas, la presión que también indicais... en fin, que siempre hay que tomarlo todo con algo de "margen" no vaya a ser. Pero bueno, como "culturilla general para desenvolverme" creo que lo voy pillando...
                Verás, ahora tengo más rato...

                Como bien dices, hay que darle un margen de seguridad, que yo estimo en no menos de 1 m. siempre, que no significa que vayas a encontrar esos errores necesariamente, pero si que pueden ser incluso mayores.
                Además de las razones técnicas que te he expuesto arriba, que son acahcables a todo el proceso de elaboración cartográfica, hay otras igual o más poderosas y que entenderás mejor.
                Hay zonas de fuertes corrientes y arrastres de arenas, donde lo que dice la carta no sirve despues del anterior temporal, (barras de huelva, delta del Ebro, desembocaduras y proximidades de cualquier curso fluvial por pequeño que sea...). En mis rías queridas rías gallegas por ejemplo, tras los incendios del 2006, los arrastres según me contaron fueron impresionantes, luego, bajos de arena de toda la vida, seguramente hayan cambiado.

                Es decir, las cartas no son en ningun caso documentos de precisión y hay que darles, como dices un margen de seguridad cuanto mayor mejor, y ante la duda, agua a sotavento. De entrada no te creas jamás los decimales de las sondas.

                Si lo que empleas es cartografía digital el problema es aun mayor. A la poca precisión que para mi suelen tener esos 'documentos' se le une el criterio del pais que ha elaborado esa cartografía, no es lo mismo el modelo matemático de la tierra (elipsoide) que maneja un pais para establecer la forma del extraño 'geoide' en que vivimos, que el que maneja el de al lado. Eso hace que si en planimetría es a veces dificil tenerlo claro (aunque lo consigues con un ajuste de Datum), en altimetría, no tendrá nada que ver el 0 Francés, con el Italiano, ni con el Alemán. Y todo es porque la utópica 'superficie del mar en calma' que debería referir un 0 universal, responde a los caprichos de la atracción gravimétrica de la tierra, dando errrores, por ejemplo en la península de 0.60m entre Alcante, Cadiz y Santander. Es decir, si toda la tierra fuera agua, no sería una esfera, ni tampoco sería simpplemente achatada en los polos sería una superficie con bollos y salientes que en geodesia llamamos 'Geoide'. Rara, como la vida misma.

                En exagerao, esto:

                Es lo que hay, pero no te apures para navegar no es tan grave, para recalar si.
                Perdón por el rollaco.
                'NAVEGAR NO ES UN LUJO, ES UN DERECHO'

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda sondas carta


                  Nada de rollo, muy interesante, y muy agradecido por la información, de verdad. Tienes toda la razón del mundo, en esta ría (yo estoy en Navia) se ven moverse los bancos de arena en ciertos sitios casi a ojos vista, por eso me preocupa; quizás el tema de tener aquí algo de vela mayor que un vela ligera sea casi imposible... pero bueno. Por lo pronto estoy aprendiendo mucho que siempre me valdrá, lo de embarcarse ya se verá más adelante.
                  Saludos cordiales
                  Desde Navia, Asturias, navegando de prestado...

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                  • #10
                    Re: Duda sondas carta

                    Gracias Genovés, vaya lección nos acabas de dar................. De verdad, mil gracias, es un tema para mi tan desconocido como apasionante y lo cierto es que nos fiamos de las cartas más de lo que debiéramos!!!!!!!!

                    La vida es como un viaje por el mar:
                    hay días de calma y días de borrasca.
                    Lo importante es ser buen capitán
                    de nuestro barco.
                    Jacinto Benavente

                    Comentario

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