Hola estimados cofrades,un saludo y que llenen esa jarras que todavía están vacías a la salud de kin,usuario de tractor pero cada vez más enamorado de los trapos de los cuales espero en breve ser partícipe.Estoy intentando preparar el P.Y, por ahora estoy con el repaso de navegación del PER y me he encontrado con un problema de carta en el cual te dan una situación,dos demoras de aguja,un desvío y piden el rumbo verdadero l=35 54,4N L=005 50,6 Da Pta Cires=252 Da Pta Almina=139 Desvío=-4 ¿Rv?
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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA
Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.
3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.
4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.
5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.
7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.
9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.
10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...
13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.
Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.
Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...
Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.
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5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.
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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.
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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.
11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.
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13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.
14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.
15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.
16/ Baja Voluntaria del foro.
Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.
No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
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Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.
En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.
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Problemilla de carta que no sale
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Hola estimados cofrades,un saludo y que llenen esa jarras que todavía están vacías a la salud de kin,usuario de tractor pero cada vez más enamorado de los trapos de los cuales espero en breve ser partícipe.Estoy intentando preparar el P.Y, por ahora estoy con el repaso de navegación del PER y me he encontrado con un problema de carta en el cual te dan una situación,dos demoras de aguja,un desvío y piden el rumbo verdadero l=35 54,4N L=005 50,6 Da Pta Cires=252 Da Pta Almina=139 Desvío=-4 ¿Rv?
Etiquetas: Ninguno
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Re: Problemilla de carta que no sale
Yo no veo la dificultad:
Calculas la demoras verdadera de los dos punto:
en el supuesto que la variación local sea: -2.5
Desvío=-4
La Ct=(-2.5)+(-4)= -6.5
Pta Cires=252
Dv= 252+(-6.5)=245.5 demora de opsicion=245.5-180=65.5
Da Pta Almina=139
Dv= 139+(-6.5)=132.5 demora de opsicion=132.5+180=312.5
Pasas a la carta esto runbos y el punto donde se crucen, saca una línea que unes con el punto de coordenadas que te dan y ya tienes el rumbo verdadero, Rv=83
Es simpleEditado por última vez por kamisub; 03/12/2009, 00:30:59.All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Hola kamisub,gracias por contestar,al problema le falta el dato de la variación local como tu bien dices,lo que yo no entiendo es como has calculado las demoras verdaderas y llegado ha esa dm=-2,5 ¿me lo puedes explicar por favor?
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Re: Problemilla de carta que no sale
Hay dos formas de obtener este dato.
La primera y la buena es:
En el mapa hay dibujada una brújula con un texto que en el caso de la carta de enseñanza dice:4º 25’ W 1994 (8’ E), esto significa que en ese año existía una variación local de 4º25’ y que cada año que pasa existe una corrección de 8’ al E. por lo tanto si estamos en 2009-1994=15 años de diferencia, 15 X 8’= 120’=2º
4º 25’ se pasa a decimal 4.416, se redondea a 4.5
dm= -4.5+2 = -2.5
la segunda es:
porque le sale de los guevos, al que ha escrito el problema de los cojones, en este caso lo expresa como un dato mas
All truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Creo que debe ser la 2º opción
En el Jaime Vaquero, 6º edición, advierte que los problemas que no tengan dm, se utilice -5.
Si el punto no apareciese en la carta, utiliza el sistema de estima loxodromica, para calcular Rumbo y Distancia


"La estela se estira, blanca y llena de vida de día, luminosa de noche, como una larga cabellera de ensueño y estrellas. El agua corre sobre la carena, y gruñe, canta o gime, según el viento, según el cielo, según que el ocaso sea rojo o gris"
EL LARGO VIAJE, Bernard Moitessier.
BLOG DEL "TIERRA DE BARROS"
http://velero-tierradebarros.blogspo...de-barros.html
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Re: Problemilla de carta que no sale
Al señor Jaime Vaquero, le salió de guevos que la variación local sea -5 en los problemas que no lo dice expresamente.Originalmente publicado por Gavia Ver MensajeCreo que debe ser la 2º opción
En el Jaime Vaquero, 6º edición, advierte que los problemas que no tengan dm, se utilice -5.
Si el punto no apareciese en la carta, utiliza el sistema de estima loxodromica, para calcular Rumbo y Distancia



Este sería un ejemplo perfecto para el segundo caso.
No te agobies, en cuanto me bajan la medicación, me da por estudia navegación.
Si tienes más dudas, aquí me tienes. Te ayudare en todo lo que pueda saludosAll truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Estimados cofrades, saludos y
Perdón por la intromisión, pero el problema no se resuelve así. Si te han dado la situación en la que estás, lo que tienes que hacer es medir cualquiera de las 2 demoras sobre la carta, restándola a la de aguja correspondiente ya tienes la Ct. La aplicas al Ra y ya tienes el Rv. El desvío al rumbo, en este caso, está puesto "de clavo", o sea, no sirve para nada.
Otro saludo y más
Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.
Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Hola y unas guindas para todos,indagando un poco he descubierto que el problema sale del libro de navegación costera de Jaime Vaquero y aclara con que dm hay que trabajar,por otra parte midiendo dv salen dm que no se ajustan sobre todo en el caso de la de Pta Almina.Renuevo mis agradecimientos a kamisub y al resto por ayudarme a aclararlo,gracias.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Originalmente publicado por kamisub Ver MensajeMe parece que saldría una Ct un poco demasiado grande. Prueba a representarlo en la carta
saludos
Estimados cofrades, saludos y
Importa poco la magnitud de la Ct que salga. La forma correcta de resolver esa situación es restando de la Dv que tenemos trazada sobre la carta (ya que nos indican en qué situación estamos, y por lo tanto eso es una So y totalmente fiable), la Da correspondiente. Esa es la corrección total a aplicar. Lo que si cambia es el desvío en cada uno de los rumbos y si variamos el éste, nos han de indicar en el problema el nuevo desvío al rumbo, para lo que necesitamos el desvío anterior, a fin de establecer la dm.
Otro saludo y más
Si ves rodar al patrón por la escala, NO le eches una mano. Él es patrón y sabe por qué se cae.
Si tengo que ser parte del rebaño, me pido ser el perro.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Tal y como yo lo entiendo las coordenadas que te dan son un punto de origen y con las dos demoras hallas el destino y el rumbo resulta de la union de estos dos puntos. La ct se obtendria con la desviacion y la declinacion de -5 del Vaquero o la que marque la carta.
El problema no pide la Ct para lo que solo necesitariamos una demora desde el punto de origen, pide un rumbo y eso solo lo podemos tener con un origen y una llegada por lo que el planteamiento correcto seria el de Kamisub
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Re: Problemilla de carta que no sale
Hola mazarredo:
De donde sacas la Dv?
Si te lees mejor el problemilla, veras que solo hay Da, dos demoras de aguja para ser más exactos.
La pregunta es, ¿calcula el Rv?.
Aparte de la situación verdadera y las 2 demoras de aguja, añade el desvio de aguja para las dos demoras, el enunciado no da ningún dato más. No da tiempo, ni velocidad de máquina, ni el rumbo de aguja y lo más importante no dice el tiempo que se tarda en tomar las 2 Da, o sea que las Da son simultaneas.
Por lo tanto se parte de una situación verdadera ( Longitud y latitud), y se va a una situación observada, con dos demoras simultaneas.
Te ruego encarecidamente que plasmes los cálculos en la carta y lo veras más claro
SaludosAll truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.
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Re: Problemilla de carta que no sale
Si quieres que alguien te ayude, te recomiendo que transcribas completo el enunciado del problema, más cuando luego te vas a comprobar las soluciones con las que te da el libro y los comentarios pueden dejar en entredicho las opiniones de los que pretenden ayudarte.Originalmente publicado por kin Ver MensajeHola y unas guindas para todos,indagando un poco he descubierto que el problema sale del libro de navegación costera de Jaime Vaquero y aclara con que dm hay que trabajar,por otra parte midiendo dv salen dm que no se ajustan sobre todo en el caso de la de Pta Almina.Renuevo mis agradecimientos a kamisub y al resto por ayudarme a aclararlo,gracias.
Esto viene a que me sospecho que el enunciado completo es el siguiente:
A HRB = 01h 30min en l = 35º 54,4´N, y L = 05º 50,6´W, navegando en zona de corriente supuesta de Rc = 0,64º y 2´de intensidad horaria, ponemos rumbo para pasar a 2´de Punta Cires con Vb = 10 nudos. Al ser HRB=03h 24 min, tomamos Da Punta Cires = 252º y Da Punta Almina = 139º; desvío = -4. Se pide rumbo e intensidad de la verdadera corriente corriente.
Problemas resueltos. Jaime Vaquero. Pag. 103
Y este problema no tiene nada que ver con la situación que planteas.
Perdón por la intromisión.
sigpic
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Re: Problemilla de carta que no sale
pooozi.
Nada que ver con la situación expuesta
y esto me cabrea. No me gusta pensar para nada
Uno ya tiene una edad, como para malgastar neuronas.
si ánimo de ofender, pero la proxima, lo haces como dice dragoAll truths are easy to understand once they are discovered, the point is to discover them.
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