VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

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  • CY Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

    Hola a todos , tenf¡go una duda en el calculo del horario del sol y los astros y la declinacion con el almanaque nautico
    En un ejemplo esta calculando el horario de la luna para 15 h 45 m 25 seg
    da 155º 23,3 seg y la diferencia esta entre medias de 102 arriba y 101 abajo coje 101 porque ?
    Luego la correcion de la diferencia de 101 esta entre 99 que es 7,5 y 102 qu es 7,7 coje 7,6 porque?
    En el calculo de la declinacion si el vlor es negatiov en el almanaque seria restado y ahora me da una dif de +17 la correcion estaria entre
    15 ---1,1
    18---1,4 coje 1,2 porque?
    el primer ejemplo es de Quintan y El segundo de Medreros , LEALTAD lo hace simplemente interpolando entre las horas .
    Agrdeceria cualquier ayuda , mucha sgracias y ron para todos

  • #2
    Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

    Por favor, pon el enunciado de esta parte del calculo del horario astronómico y declinación de la luna, porque con la información que das no se puede responder con precisión. En la página 111 de mi libro, hay un ejemplo que he estado revisando y no veo tus dudas. Si lo prefieres enviame un privado o un mail.

    Saludos,
    Lealtad

    Comentario


    • #3
      Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

      Ahora no tengo los datos ,mañana te respondo .
      Muchas gracias Lealtad

      Comentario


      • #4
        Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

        Originalmente publicado por Lealtad Ver Mensaje
        Por favor, pon el enunciado de esta parte del calculo del horario astronómico y declinación de la luna, porque con la información que das no se puede responder con precisión. En la página 111 de mi libro, hay un ejemplo que he estado revisando y no veo tus dudas. Si lo prefieres enviame un privado o un mail.

        Saludos,
        Lealtad
        Hola Lealtad, voy a intentar resumir , yo lo que no entiendo por ejemplo en la pagina 111 de tu última versión , es porque es la diferecia 84 +
        cunado miras en el almanaque por ejemplo pone 84 pero esta entre dos horas a cual pertenece al de arriba, o a el de abajo ?
        y cuando estas calculando la corrección por diferencia como sabes que es 4.3 en la mism a pagina 111.

        Y en otros casos cuando miras en el almanaque y para un valor por elemplo de DIF 17 no esta tiene 15 ... 1,1 y luego 18 ..... 1,4 como sabes el que corrsponde a 17 .
        No se si me explico , Muchas gracias

        Comentario


        • #5
          Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

          Porque la diferencia + 84, pertenece "a todo el intevalo que va desde las 21h a las 22h", por eso los valores dif están en el medio de las dos horas.

          La corrección 4,3' se obtiene de la página 446 del AN, hay una columna que pone Dif. Correc. Es la misma página y columna de la corrección cxmys por los 30m.

          En el segundo caso que mencionas, que el dif no está, se interpola entre el valor superior y el inferior.

          Voy a añadir una pequeña nota en el libro

          Saludos
          Lealtad
          Editado por última vez por Lealtad; 24/09/2010, 11:51:07.

          Comentario


          • #6
            Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

            Originalmente publicado por Lealtad Ver Mensaje
            Porque la diferencia + 84, pertenece "a todo el intevalo que va desde las 21h a las 22h", por eso los valores dif están en el medio de las dos horas.

            La corrección 4,3' se obtiene de la página 446 del AN, hay una columna que pone Dif. Correc. Es la misma página y columna de la corrección cxmys por los 30m.

            En el segundo caso que mencionas, que el dif no está, se interpola entre el valor superior y el inferior.

            Voy a añadir una pequeña nota en el libro

            Saludos
            Lealtad
            Hola , Lealtad, a ver si lo he entendido .
            en tu libro 2 edic. pagina 24 viene una copia del dia 28 de sept de 2010
            del AN
            En el ejemplo de la página 111 el horario de la luna a las 21 h sería 256º 52.7 ´
            y la DIF 85 , en la pagina 24 ( Tu pones 84 ) porqué ?

            la hoja del AN de la correción no la he visto
            pero si fuera hipoteticamente Ejemplo la DIF es 17
            y en el AN viene valor DIF. 15 --- corrección 1,1
            valor DIF 18 --- " 1,4
            entonces sería 1,1 + 1,4 dividido por 2 = 1,25 . o sea 1,2 ?

            Otra cosa, el horario de los astros siempre la dif es +
            y en la declinacion la dif puede ser negativa ?

            LEALTAD, muchas gracias .

            Comentario


            • #7
              Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

              Vale, ya he visto lo que te pasa, mañana te lo explico, ahora me voy de marcha con amigotes.

              Saludos,
              Claudio López (Lealtad)

              Comentario


              • #8
                Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                Ya veo lo que está pasando. En la pagina 24, para la LUna entre las 21 y las 22 UT la Dif pone 85, miestras que en el Almanaque Náutico de 2010 para las mismas horas, pone 84.
                La pag. 24 está obtenida con un PC y una aplicación que desarrolle en su momento y no es tan precisa como el A.N. oficial, así que la Dif es 84, que es lo que dice el Almanaque.

                Con este valor de Dif y en la misma página que lees la correccion por minutos y segundos (cxmys), lees a que valor corresponde y por eso se llama cxDif.
                Si no estuviese el valor de Dif, entonces se interpola entre el valor anterior y posterior que vengan.
                Tu ejemplo:
                Dif---------Correc.
                18----------1,4
                (-)15------(-)1,1
                3----------0,3

                Vemos que a una variacion de Dif de 3 corresponde una variacion de Correc. de 0,3. O sea 0,3/3 = 0,1
                A una Dif de 17 sera: 2 x 0,1 = 0,2 que mas 1,1 sera = 1,3

                Esto es más largo contarlo que hacerlo y se llama interpolación
                Si quieres podemos seguir con el tema por mail, el mio es: clh208@gmail.com

                Saludos,
                Lealtad
                Editado por última vez por Lealtad; 25/09/2010, 11:02:19.

                Comentario


                • #9
                  Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                  Lealtad, muchas gracias

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                    Originalmente publicado por Lealtad Ver Mensaje
                    Ya veo lo que está pasando. En la pagina 24, para la LUna entre las 21 y las 22 UT la Dif pone 85, miestras que en el Almanaque Náutico de 2010 para las mismas horas, pone 84.
                    La pag. 24 está obtenida con un PC y una aplicación que desarrolle en su momento y no es tan precisa como el A.N. oficial, así que la Dif es 84, que es lo que dice el Almanaque.

                    Con este valor de Dif y en la misma página que lees la correccion por minutos y segundos (cxmys), lees a que valor corresponde y por eso se llama cxDif.
                    Si no estuviese el valor de Dif, entonces se interpola entre el valor anterior y posterior que vengan.
                    Tu ejemplo:
                    Dif---------Correc.
                    18----------1,4
                    (-)15------(-)1,1
                    3----------0,3

                    Vemos que a una variacion de Dif de 3 corresponde una variacion de Correc. de 0,3. O sea 0,3/3 = 0,1
                    A una Dif de 17 sera: 2 x 0,1 = 0,2 que mas 1,1 sera = 1,3

                    Esto es más largo contarlo que hacerlo y se llama interpolación
                    Si quieres podemos seguir con el tema por mail, el mio es: clh208@gmail.com

                    Saludos,
                    Lealtad
                    Creía que mi capacidad de asombro estaba colmada. Pero no es así.

                    La página diaria del Almanaque Náutico que aparece en la página 24 del libro referido está generada con el programa Almanaque Procivel cuyos autores son E. Velasco y L. Mederos y NO Claudio López.
                    En las condiciones de utilización del programa que figuran en mi web y que se leen al descargarlo indica explícitamente que NO se permite el uso del programa con fines lucrativos (por ejemplo, para confeccionar un libro que no se distribuye gratuitamente). Muchos menos se permite modificar la página generada por el programa como en este caso en el que se ha eliminado el rótulo que aparecere arriba a la derecha y que pone Procivel SL. Si ya esto es suficiente y califica por si sólo al autor de tal acción, el atribuírse además la autoría del programa es ya el colmo.
                    Sólo como curiosidad añadiré además que es falso que el Almanaque Procivel sea menos preciso que el Almanaque Oficial. Es más, es al revés y, muy especialmente, en el caso de la órbita de la Luna que está calculada con una mayor precisión que la utilizada por el ROA. Esto es sólo un curiosidad, a efectos prácticos del navegante una décima de minuto arriba o abajo es irrelevante.
                    En resumen, de un tiempo a esta parte este foro ha cambiado. Ha dejado de ser un magnífico foro de discusión y ayuda para convertirse en el chiringuito on-line de unos muy pocos señores que, además, tienen la poca vergüenza de atribuirse como suyas contribuciones que NO han hecho, por no decir algo más fuerte que es en realidad de lo que se trata. Y todo esto con la asombrosa permisibidad de los dueños, administradores y moderadores de este foro.
                    Una auténtica vergüenza.
                    Luis Mederos.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                      Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                      Creía que mi capacidad de asombro estaba colmada. Pero no es así.

                      La página diaria del Almanaque Náutico que aparece en la página 24 del libro referido está generada con el programa Almanaque Procivel cuyos autores son E. Velasco y L. Mederos y NO Claudio López.
                      En las condiciones de utilización del programa que figuran en mi web y que se leen al descargarlo indica explícitamente que NO se permite el uso del programa con fines lucrativos (por ejemplo, para confeccionar un libro que no se distribuye gratuitamente). Muchos menos se permite modificar la página generada por el programa como en este caso en el que se ha eliminado el rótulo que aparecere arriba a la derecha y que pone Procivel SL. Si ya esto es suficiente y califica por si sólo al autor de tal acción, el atribuírse además la autoría del programa es ya el colmo.
                      Sólo como curiosidad añadiré además que es falso que el Almanaque Procivel sea menos preciso que el Almanaque Oficial. Es más, es al revés y, muy especialmente, en el caso de la órbita de la Luna que está calculada con una mayor precisión que la utilizada por el ROA. Esto es sólo un curiosidad, a efectos prácticos del navegante una décima de minuto arriba o abajo es irrelevante.
                      En resumen, de un tiempo a esta parte este foro ha cambiado. Ha dejado de ser un magnífico foro de discusión y ayuda para convertirse en el chiringuito on-line de unos muy pocos señores que, además, tienen la poca vergüenza de atribuirse como suyas contribuciones que NO han hecho, por no decir algo más fuerte que es en realidad de lo que se trata. Y todo esto con la asombrosa permisibidad de los dueños, administradores y moderadores de este foro.
                      Una auténtica vergüenza.
                      Luis Mederos.
                      Una simple aclaración:

                      Tengo la primera edición del libro de Claudio López al que se refiere el cofrade Tropelio. La página 24 a la que se alude es una simple reproducción de la página correspondiente al 28 de septiembre de 2010 del Almanaque Náutico que edita el Ministerio de Defensa a través del Observatorio de la Armada de San Fernando. Vamos, del Almanaque Náutico de toda la vida.

                      Si no sabes dónde vas, acabarás en otra parte.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                        Originalmente publicado por Bafumet Ver Mensaje
                        Una simple aclaración:

                        Tengo la primera edición del libro de Claudio López al que se refiere el cofrade Tropelio. La página 24 a la que se alude es una simple reproducción de la página correspondiente al 28 de septiembre de 2010 del Almanaque Náutico que edita el Ministerio de Defensa a través del Observatorio de la Armada de San Fernando. Vamos, del Almanaque Náutico de toda la vida.

                        Pues NO. No es así. Y precisamente por eso la diuscusión de este hilo sobre si la diferencia es 84 ó 85. Así que tu aclaración NO es correcta.
                        Luis Mederos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                          Ufffff

                          Veamos:
                          La pag. 24 está obtenida con un PC y una aplicación que desarrolle en su momento y no es tan precisa como el A.N. oficial, así que la Dif es 84, que es lo que dice el Almanaque.

                          Señores cofrades,... tabernero....
                          He estado dudando si escribir o callarme, pero me ha podido la indignación.
                          Esto es increible, pero tan increible que me entran ganas de decirle al cofrade LEALTAD , que "cambie de camello, que ver dragones de colores a ciertas horas es mal síntoma".
                          1º La aplicación informática de la que habla este individuo, lleva años colgada en la página rodamedia.
                          2º En el verano de 2006 en el primer curso de navegacion astronómica de la Universidad menendez Pelayo en Santander, del que fui alumno, figuraban como profesores los Doctores en Ciencias Físicas e Investigadores del CSIC, Sr.Mederos y Sr. Velasco. Teníamos la costumbre de tomar un cafe al acabar las clases con los profesores, y recuerdo no solo la felicitación del capitán de fragata Director de la Seccion Efemerides del Observatorio de la Armada, sino su comentario relativo a la exquisita precision de los resultados que con él se obtenian.

                          Hasta ahí los hechos. Disculpadme ahora por mis comentarios

                          En una taberna, en ambiente de marinos, es cierto que siempre se exagera, y creo que eso se puede permitir en lo relativo a:
                          Tamaño de las olas
                          Fuerza del viento
                          Tamaño de la pesca
                          Proezas amatorias.


                          Pero de ahí, a que alguien, (y no entro en el empleo de los metodos de enseñanza que se utilicen, si alguien quiere aprenderse un tipeo para un examen que lo haga, yo prefiero saber que hago), utilice un foro público, para promocionar continuamente no solo su negocio personal, (cada uno tiene su ética, cualquier dia alguien venderá naranjas en este foro), sino que además, lo haga de modo falsario, utilizando documentos conocidos redactados por otros, arrogandose autoria intelectual que no le corresponde en modo alguno, considero que hay largo trecho.

                          Esta vez, el cofrade LEALTAD, que será cofrade de quien sea, mio no, a no ser que rectifique sus afirmaciones, se ha pasado de la raya.

                          Supongo que con este exabrupto, exabrupto pero dicho a conciencia, lo que conseguiré es que el tabernero me lleve a patadas hasta la puerta, pero lo que afirmo, lo mantengo, y es fácil de verificar. Ahora, si nadie quiere escuchar pues... sigan ustedes con la cabeza metida sobre su jarra señores cofrades,....
                          Santander la marinera, la que tiene azul el alma y al viento su corazon

                          MMSI 205865910 CALL SIGN OR8659

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                          • #14
                            Re: Cy Dudas En Diferencia Y Correccion Horas

                            Leo este hilo -y otro originado por el cofrade Javitxu-, en el que también hay discusión sobre la autoría de las tablas.

                            Tengo los dos libros, y he comprobado lo que dice el cofrade Tropelio sobre los datos de las tablas.

                            Y no comprendo como no se produce una respuesta clara por parte de Lealtad a la acusación vertida en estas páginas:

                            • Se reafirma como creador de las tablas. o
                            • Confirma que las ha sacado usando el programa de la página del cofrade Tropelio. o
                            • ¿Quizás aparezca otra fuente? (no se me ocurren más opciones)


                            No es esto lo que se hacia siempre en las tabernas??
                            Editado por última vez por Kepilla; 05/10/2010, 14:00:37.

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