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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Formulas Mareas PY

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  • Formulas Mareas PY

    Buenas cofrades, sabe alguien si estas formulas funcionan en todos los casos
    CA=Amplitud x Sen2(90 X Intervalo/duración) y despajando el intervalo tendríamos para realizar el problema inverso .

    Si son correctas y las dejan usar en el examen simplificaría mucho los problemas de mareas ya que evitamos buscar en las tablas, interpolaciones etc.

    Saludos y barra libre para todos
    Editado por última vez por pirata negro; 13/12/2010, 19:12:49.

  • #2
    Re: Formulas Mareas PY

    Hola,
    ¿Has estudiado cómo se obtiene esa expresión? Eso es lo que te dirá si vale siempre o no y si no vale siempre cuando vale...
    Esa expresión se obtiene de suponer que entre una bajamar y pleamar consecutivas las altura del agua en función del tiempo varía sinusoidalmente. Copn sólo esa suposición se demuestra esa ecuación de manera muy sencilla (mira, por ejemplo, las páginas 23 y 24 de mis apuntes sobre las mareas que puedes consultar (y descargar en formato pfd) en

    http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

    Por lo general esa suposición es válida siempre (salvo algunos fenómenos locales y muy raros de los que también hablo en esos apuntes), así que la ecuación es válida siempre y, desde luego, lo es para cualquier problema que te pongan en el examen de PY. Es más, la tabla en cuestión incluida en el anuario de mareas es exactamente esa expresión pre-calculada para los valores de la tabla. Así que haciéndolo con la calculadora y la ecuación de marras o con las tablas estás haciendo exactamente lo mismo. Por lo general en este foro (y en todo el mundo de la náutica) se tiene una especie de reverencia mística a las tablas. Y, una vez más, aprovecho para decir que cualquier tabla es siempre un cálculo pre-hecho y, por tanto, no es más que el resultado de evaluar una ecuación (o varias, o resolver un sistema de ecuaciones). Si conocemos la ecuación y disponems de una calculadora no hay ningún motivo para utilizar tablas. Naturalmente, el origen está en la época en que no había calculadoras (o sea, ayer como quien dice) y la alternativa era hacer los cálculos utilizando logaritmos. En este caso es más cómodo y, sobre todo, más fiable (menos probabilidad de meter la pata) el uso de las tablas.

    Saludos,
    Tropelio

    Comentario


    • #3
      Re: Formulas Mareas PY

      Originalmente publicado por pirata negro Ver Mensaje
      Buenas cofrades, sabe alguien si estas formulas funcionan en todos los casos
      CA=Amplitud x Sen2(90 X Intervalo/duración) y despajando el intervalo tendríamos para realizar el problema inverso .

      Si son correctas y las dejan usar en el examen simplificaría mucho los problemas de mareas ya que evitamos buscar en las tablas, interpolaciones etc.

      Saludos y barra libre para todos
      Si vas mal de tiempo no tengas ningun problema en usarlas que valen seguro.

      Suerte

      Comentario


      • #4
        Re: Formulas Mareas PY

        Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
        Hola,
        ¿Has estudiado cómo se obtiene esa expresión? Eso es lo que te dirá si vale siempre o no y si no vale siempre cuando vale...
        Esa expresión se obtiene de suponer que entre una bajamar y pleamar consecutivas las altura del agua en función del tiempo varía sinusoidalmente. Copn sólo esa suposición se demuestra esa ecuación de manera muy sencilla (mira, por ejemplo, las páginas 23 y 24 de mis apuntes sobre las mareas que puedes consultar (y descargar en formato pfd) en

        http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

        Por lo general esa suposición es válida siempre (salvo algunos fenómenos locales y muy raros de los que también hablo en esos apuntes), así que la ecuación es válida siempre y, desde luego, lo es para cualquier problema que te pongan en el examen de PY. Es más, la tabla en cuestión incluida en el anuario de mareas es exactamente esa expresión pre-calculada para los valores de la tabla. Así que haciéndolo con la calculadora y la ecuación de marras o con las tablas estás haciendo exactamente lo mismo. Por lo general en este foro (y en todo el mundo de la náutica) se tiene una especie de reverencia mística a las tablas. Y, una vez más, aprovecho para decir que cualquier tabla es siempre un cálculo pre-hecho y, por tanto, no es más que el resultado de evaluar una ecuación (o varias, o resolver un sistema de ecuaciones). Si conocemos la ecuación y disponems de una calculadora no hay ningún motivo para utilizar tablas. Naturalmente, el origen está en la época en que no había calculadoras (o sea, ayer como quien dice) y la alternativa era hacer los cálculos utilizando logaritmos. En este caso es más cómodo y, sobre todo, más fiable (menos probabilidad de meter la pata) el uso de las tablas.

        Saludos,
        Tropelio
        Muchísimas gracias, vi que según los manuales efectivamente era una sinusoide pero tenia la duda de que tratándose de un fenómeno natural fuera perfecto y que algunos datos de la tabla no se relacionaran con la formula.

        Comentario


        • #5
          Re: Formulas Mareas PY

          Originalmente publicado por CHINCHE Ver Mensaje
          Si vas mal de tiempo no tengas ningun problema en usarlas que valen seguro.

          Suerte
          Muchas gracias, la verdad que con las tablas soy un poco mas lento que con las formulas, y por lo que me habéis dicho creo que voy a usar la formula aunque lleve las tablas.

          Comentario


          • #6
            Re: Formulas Mareas PY

            Pues mucha suerte, no te agobies que lo tienes superado

            Comentario


            • #7
              Re: Formulas Mareas PY

              Como te dice tropelio las fórmulas tiene un grado de precisión suficiente para las mareas semidiurnas en puertos españoles (1 centímetro de margen de error). Usalas son sencillas y más rápidas que la triple interpolación.

              Para la corrección por presión puedes emplear la siguiente:

              cxp=(1013-p)/100; donde la presión está en HPa y la corrección da en metros.

              Saludos, suerte y avante toda.

              Comentario


              • #8
                Re: Formulas Mareas PY

                Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                Hola,
                ¿Has estudiado cómo se obtiene esa expresión? Eso es lo que te dirá si vale siempre o no y si no vale siempre cuando vale...
                Esa expresión se obtiene de suponer que entre una bajamar y pleamar consecutivas las altura del agua en función del tiempo varía sinusoidalmente. Copn sólo esa suposición se demuestra esa ecuación de manera muy sencilla (mira, por ejemplo, las páginas 23 y 24 de mis apuntes sobre las mareas que puedes consultar (y descargar en formato pfd) en

                http://www.rodamedia.com/navastro/mareas/mareas.htm

                Por lo general esa suposición es válida siempre (salvo algunos fenómenos locales y muy raros de los que también hablo en esos apuntes), así que la ecuación es válida siempre y, desde luego, lo es para cualquier problema que te pongan en el examen de PY. Es más, la tabla en cuestión incluida en el anuario de mareas es exactamente esa expresión pre-calculada para los valores de la tabla. Así que haciéndolo con la calculadora y la ecuación de marras o con las tablas estás haciendo exactamente lo mismo. Por lo general en este foro (y en todo el mundo de la náutica) se tiene una especie de reverencia mística a las tablas. Y, una vez más, aprovecho para decir que cualquier tabla es siempre un cálculo pre-hecho y, por tanto, no es más que el resultado de evaluar una ecuación (o varias, o resolver un sistema de ecuaciones). Si conocemos la ecuación y disponems de una calculadora no hay ningún motivo para utilizar tablas. Naturalmente, el origen está en la época en que no había calculadoras (o sea, ayer como quien dice) y la alternativa era hacer los cálculos utilizando logaritmos. En este caso es más cómodo y, sobre todo, más fiable (menos probabilidad de meter la pata) el uso de las tablas.

                Saludos,
                Tropelio
                Hola Tropelio, no estoy totalmente seguro, ya que se me hace difícil creer que un grumete como yo pueda detectar un error en los documentos de un corsario como tu pero si no estoy equivocado, creo que hay un error, pequeño, pero error de cálculo en el pdf al que haces referencia arriba.

                En el ejemplo 2 de la página 25, cuando calculas las correcciones del puerto secundario Isla Cristina (que casualmente soy de allí, no se si por esto he detectado el error ) respecto a su puerto patrón, Huelva detecto un error en el cálculo de la nueva amplitud corregida de la marea en su nivel de bajamar. Según tus apuntes son 1,19 metros y a mi me salen 1,10 metros ya que la amplitud del puerto patrón, Huelva en la bajamar son 1,20 metros menos los 0,10 metros de diferencia del puerto secundario respecto al patrón son 1,20-0,10 = 1,10

                Por favor, dime si estoy en lo cierto, sino, te agradecería me indicaras donde estoy cometiendo el error de cálculo.

                Gracias

                Comentario


                • #9
                  Re: Formulas Mareas PY

                  Originalmente publicado por eskualo Ver Mensaje
                  Hola Tropelio, no estoy totalmente seguro, ya que se me hace difícil creer que un grumete como yo pueda detectar un error en los documentos de un corsario como tu pero si no estoy equivocado, creo que hay un error, pequeño, pero error de cálculo en el pdf al que haces referencia arriba.

                  En el ejemplo 2 de la página 25, cuando calculas las correcciones del puerto secundario Isla Cristina (que casualmente soy de allí, no se si por esto he detectado el error ) respecto a su puerto patrón, Huelva detecto un error en el cálculo de la nueva amplitud corregida de la marea en su nivel de bajamar. Según tus apuntes son 1,19 metros y a mi me salen 1,10 metros ya que la amplitud del puerto patrón, Huelva en la bajamar son 1,20 metros menos los 0,10 metros de diferencia del puerto secundario respecto al patrón son 1,20-0,10 = 1,10
                  Si miras el anuario de mareas de 1988, la diferencia en altura de la bajamar en el muelle de Isla Cristina, con respecto al puerto patrón (Huelva) es de -0,01m. Es decir que se trata de una errata de escritura: 1,20 - 0,01 = 0,19 y el cálculo posterior está bien hecho.
                  Por favor, dime si estoy en lo cierto, sino, te agradecería me indicaras donde estoy cometiendo el error de cálculo.

                  Gracias
                  Hola eskualo.
                  Mientras el cofrade Tropelio termina de putear a la tripulación, me permito indicarte donde está la errata.
                  No obstante más adelante hay otra errata, más visible aún, a ver si la encuentras.

                  Saludos.
                  Editado por última vez por Drago; 05/02/2014, 01:01:26.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Formulas Mareas PY

                    Hola,

                    Joer, Drago, es que esta tripulación es no se deja putear nada bien, no veas el trabajo que tengo con eso....

                    Estaba justo preparando una "fe de erratas" para ponerla junto con el cursito para evitar que los posibles lectores se lien. Pero no ecuentro ya por aquí el anuario de mareas de 1988 (anda que no ha llovido desde entonces!). Así que estaba adoptando una solución salomónica para evitarme tener que reescribir mucho porque, desde luego, tal y como está redactado ahora mismo Eskualo tiene razón. Así que había pensado poner en las erratas que lo que está mal es la altura de la bajamar poniendo una correcta de 1.29m (total, pensé yo, quien coj.. va a ir a mirar a estas alturas el Anuario de 1988, y ¡¡vas tu y lo miras!!). Bueno, por favor, dinos cual es la otra (u otras9 erratas que has encontrado para incluirlas todas en la fe de erratas....

                    Saludos,
                    Tropelio

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Formulas Mareas PY

                      Originalmente publicado por Tropelio Ver Mensaje
                      Hola,

                      Joer, Drago, es que esta tripulación es no se deja putear nada bien, no veas el trabajo que tengo con eso....

                      Estaba justo preparando una "fe de erratas" para ponerla junto con el cursito para evitar que los posibles lectores se lien. Pero no ecuentro ya por aquí el anuario de mareas de 1988 (anda que no ha llovido desde entonces!). Así que estaba adoptando una solución salomónica para evitarme tener que reescribir mucho porque, desde luego, tal y como está redactado ahora mismo Eskualo tiene razón. Así que había pensado poner en las erratas que lo que está mal es la altura de la bajamar poniendo una correcta de 1.29m (total, pensé yo, quien coj.. va a ir a mirar a estas alturas el Anuario de 1988, y ¡¡vas tu y lo miras!!). Bueno, por favor, dinos cual es la otra (u otras9 erratas que has encontrado para incluirlas todas en la fe de erratas....

                      Saludos,
                      Tropelio
                      Buenas noches

                      Te juro que no he buscado ninguna errata, sólo que el comentario de eskualo ha picado mi curiosidad, tus trabajos no suelen tener errores, y mira por donde tenía a mano el anuario de mareas...

                      Bueno ya puestos he terminado el ejercicio y en la ecuación final, para calcular la sonda en un momento cualquiera, aparece:
                      Sm = 52 + 1,19 + 1,28 sin2(90ºx5,266666/6,21666666)= 4,40m

                      Y ese 52, que debe corresponder a la sonda de la carta (Sc), me pareció un valor demasiado grande. El valor correcto es 2m tal como aparece en el enunciado.

                      Si encuentro alguna otra cosa te la haré llegar.

                      Saludos.
                      sigpic

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Formulas Mareas PY

                        Buenos días Drago,

                        Pues sí, mucha sonda era ese 52... Ya he puesto ambas en una "fe de erratas" que puede descargarse de la página dedicada a las mareas en mi web.

                        Muchas gracias por la ayuda, y también, claro, a Eskualo. Agradeceré que me aviseis de cualquier otro gazapo o error que encontreis para poder avisar.

                        Saludos,
                        Tropelio

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Formulas Mareas PY

                          Tropelino pedazo de web que tienes montada!

                          Comentario

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