VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Duda problema CY

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Duda problema CY

    Hola marineros,
    me estoy volviendo loco con los problemas de astronomía, ya que no sé por qué, siguiendo el tipeo no consigo que me de ni un solo resultado en ninguno de los problemas que estoy haciendo. Os voy a poner un ejemplo para ver si alguien me puede ayudar.

    Problema

    El dia 8 de abril de 1980 , En l= 34º 05’ Sur y L= 130º 10’ W
    A Hcro= 01-00-00 ai * ARCTURUS= 17º 16’
    A Hcro= 01-07-06 ai * ACRUX= 33º 57’

    EA (a 0000 HTU del dia 8) = 00-17-12
    md= + 4 segundos
    Eo= 7 metros
    ei= +2’


    Solución (Como lo he hecho)


    Para Arcturus

    Hcr: 1h0m0s
    EA:17m12s
    m:1m (ha pasado una hora, pero para redondear...)
    Resultado: 1h17m13s


    HGAries=211º26.7'
    cms= 4º15.7'
    HGAries corregido= 215º42.4'
    L= 130º10' W
    A.S.=146º18.4'
    hlastro= 231º50.8'
    como 180
    hlastroc= 360-231º50.4'=128º9.2'


    declinación= 19º17.1'


    ainst=17º16'
    ei= 2'
    aobs= 17º10.2'
    Eo=-4.7'
    C refracción= -3.1'
    av= 17º10.2'


    senae= (sen l x sen declinación) + (cos l x cos decl x cos h)


    sen l=0.5603
    sen decl=0.3302
    cos l= 0.8282
    cos decl= 0.9438
    cos h= -0.6154


    sen ae= -0.30053
    ae = arcsen (-0.30053)= -17º29'21.9" da negativo, cosa que no puede ser.


    El azimut no lo he calculado porque la altura estimada no me da correctamente y hasta que no lo consiga no quiero continuar.



    El otro astro tampoco me da un buen resultado, pero de momento no lo voy a poner, porque me parece que el error estará en el mismo sitio y que será el mismo, pero si quereis que lo ponga por más datos, decídmelo y lo añado.


    Muchas gracias, espero que alguien me ayude.


    Saludos
    web: http://www.miblognautico.com
    facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
    Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

  • #2
    Re: Duda problema CY

    A primera vista, creo que he encontrado el fallo.

    El problema lo tienes es que no has comoprobado si la hora cronómetro es por la mañana o por la tarde.

    Haciendo numeros gordos:

    Hcro+EA=01h17m, que es una hora en Greenwich.

    Como estas en L=130º W, eso será el uso +9, por lo que la HRB del barco serán 01h17m - (+9) = 16h17m del día 7, de manera que a esa hora no se podría estar observando las estrellas.

    Para que se cumpla el criterio del problema y ser de noche y del día 8, habría que sumar 12 horas, de manera que HRB serán 04h17m del día 8; por lo que la hora UT de la observación serán las 13h17m.

    Prueba de esa manera, y yo haré mis números también, a ver si nos cuadran.

    Comentario


    • #3
      Re: Duda problema CY

      Hola,
      gracias por tu respuesta y por ser tan rápido, jejejeje, yo creo que en este caso no se toma el valor del HRB sinó el del Hcr que es la hora de cronómetro que se supone que llevan los barcos siempre con hora de greendwich con lo cual se aplica el estado absoluto y el movimiento, con lo que vas al almanaque para ir al horario de aries etc.

      Tiene sentido lo que dices, pero no lo acabo de ver...

      Gracias de nuevo
      web: http://www.miblognautico.com
      facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
      Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

      Comentario


      • #4
        Re: Duda problema CY

        Pues voy a seguir siendo rápido, ya que acababa de llegar a casa e iba a ponerme a hacer algún problemilla más, para ir practicando para abril.

        El problema es que los cronómetros solo miden el tiempo en intérvalos de 12 horas, por lo que aunque te de la hora en Greenwich, nunca estarás seguro si es antes o después del mediodia. Es por eso que tienes que asegurarte de si la HG que hallas a partir de la Hcro, se corresponde con la mañana o la tarde del día en que estas.

        En este caso, y consultado el globo terraqueo de mi sobrino, el barco se encuentra al sur de la Polinesia Francesa, vamos más o menos en mitad del Pacífico sur. Por eso, cuando en Greenwich son las 0117 del 8, en el barco son las 1617 del 7, vamos que es muy de día en la Polinesia, por lo que no se pueden ver las estrellas. Sin embargo, si sumamos 12 horas a la hora de la Polinesia, allí serán las 0417 del 8, momento en que si podemos ver las estrellas y es el mismo día del enunciado; pero en Greenwich serán las 1317, mientras que el cronómetro, al haber pasado 12 horas más, a empezado a contar de cero y volverán a ser las 0100.

        Repasando a Arcturus, hasta donde has llegado con la altura, la solución será:

        Hcro=01-00-00
        +EA=00-17-12
        HG'=01-17-12
        [HRB=01 - (+9) = 16 del día 7, no puede ser, habrá que sumar 12 horas]
        HG'=13-17-12
        ppmº=2seg
        HG=13-17-14

        hGaries(13h)=031º56.3'
        C(17m14s)=4º19.2'
        hGaries=36º15.5'
        -L=130º10.0'W
        hLaries=266º05.5'
        +A.S.=146º18.8'
        hLArcturus=052º24.3'=Pw

        sen ae = sen d x sen l + cos d x cos l x cos P

        sen d x sen l = 0.56040 x 0.33008 = 0.18498
        (que será negativo por ser declinación al norte y latitud al sur)
        cos d x cos l x cos P = 0.82822 x 0.94395 x 0.61008 = 0.47696
        sen ae = -0.18498 + 0.47696 = 0.29198
        ae = arcsen 0.29198 = 16º58.6'

        Como ya habías calculado la altura verdadera, la cojo y
        av=17º10.2'
        ae=16º58.6'
        Incremento altura = 11.6'


        El resto te dejo que lo vayas calculando tú, que ponerlo todo aquí de esta manera es un coñazo.

        Paso a limpio los números y los comentamos cuando tengas los tuyos.

        Comentario


        • #5
          Re: Duda problema CY

          Ya lo entiendo, claro... tiene toda la lógica.
          en grenwich es de dia y en 160º es de noche con lo que hay que sumar 12 horas más para calcular aries y demás...
          Voy a intentarlo de nuevo.

          Muchas gracias otra vez, nunca me cansaré de darlas.

          Saludos
          web: http://www.miblognautico.com
          facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
          Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

          Comentario


          • #6
            Re: Duda problema CY

            Una duda más, hasta que diferencia de hora se le ha de sumar 12 horas?? es decir aquí estabamos en L=160ºW si estuviesemos en 90º? tambien harbia que hacerlo??

            Gracias de nuevo.

            Reconozco que es un tema que flojeo un poco...
            web: http://www.miblognautico.com
            facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
            Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

            Comentario


            • #7
              Re: Duda problema CY

              Originalmente publicado por Samaruch Ver Mensaje
              Pues voy a seguir siendo rápido, ya que acababa de llegar a casa e iba a ponerme a hacer algún problemilla más, para ir practicando para abril.

              El problema es que los cronómetros solo miden el tiempo en intérvalos de 12 horas, por lo que aunque te de la hora en Greenwich, nunca estarás seguro si es antes o después del mediodia. Es por eso que tienes que asegurarte de si la HG que hallas a partir de la Hcro, se corresponde con la mañana o la tarde del día en que estas.

              En este caso, y consultado el globo terraqueo de mi sobrino, el barco se encuentra al sur de la Polinesia Francesa, vamos más o menos en mitad del Pacífico sur. Por eso, cuando en Greenwich son las 0117 del 8, en el barco son las 1617 del 7, vamos que es muy de día en la Polinesia, por lo que no se pueden ver las estrellas. Sin embargo, si sumamos 12 horas a la hora de la Polinesia, allí serán las 0417 del 8, momento en que si podemos ver las estrellas y es el mismo día del enunciado; pero en Greenwich serán las 1317, mientras que el cronómetro, al haber pasado 12 horas más, a empezado a contar de cero y volverán a ser las 0100.

              Repasando a Arcturus, hasta donde has llegado con la altura, la solución será:

              Hcro=01-00-00
              +EA=00-17-12
              HG'=01-17-12
              [HRB=01 - (+9) = 16 del día 7, no puede ser, habrá que sumar 12 horas]
              HG'=13-17-12
              ppmº=2seg
              HG=13-17-14

              hGaries(13h)=031º56.3'
              C(17m14s)=4º19.2'
              hGaries=36º15.5'
              -L=130º10.0'W
              hLaries=266º05.5'
              +A.S.=146º18.8'
              hLArcturus=052º24.3'=Pw

              sen ae = sen d x sen l + cos d x cos l x cos P

              sen d x sen l = 0.56040 x 0.33008 = 0.18498
              (que será negativo por ser declinación al norte y latitud al sur)
              cos d x cos l x cos P = 0.82822 x 0.94395 x 0.61008 = 0.47696
              sen ae = -0.18498 + 0.47696 = 0.29198
              ae = arcsen 0.29198 = 16º58.6'

              Como ya habías calculado la altura verdadera, la cojo y
              av=17º10.2'
              ae=16º58.6'
              Incremento altura = 11.6'


              El resto te dejo que lo vayas calculando tú, que ponerlo todo aquí de esta manera es un coñazo.

              Paso a limpio los números y los comentamos cuando tengas los tuyos.
              Ya lo he hecho, y me da una diferencia de 9.7' en arcturus y una diferencia de 10.7 en Acrux.

              Esto ya tiene sentido, muchas gracias de nuevo.

              PD: no me da lo mismo que a tí porque he cogido 4 decimales y algún valor que otro del almanaque me daba diferente, pero da igual, lo importante es que ya lo sé hacer. a partir de ahora cogeré 5 decimales en vez de cuatro.
              PD: no dejeis de contestar a mir pregunta de antes, please.

              Gracias
              web: http://www.miblognautico.com
              facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
              Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

              Comentario


              • #8
                Re: Duda problema CY

                Originalmente publicado por Shrek Ver Mensaje
                Una duda más, hasta que diferencia de hora se le ha de sumar 12 horas?? es decir aquí estabamos en L=160ºW si estuviesemos en 90º? tambien harbia que hacerlo??

                Gracias de nuevo.

                Reconozco que es un tema que flojeo un poco...
                Hola Shrek, a tu última pregunta tendrías que mirar en el almanaque náutico y ver en ese día el crepúsculo, eso te dirá si puedes ver o no las estrellas, si estuvieses en una Longitud de 90º que pasado a Z sería 6 horas y como estamos en Longitud W es de signo positivo la Hz en ese día nos daría las 19h 17´12´´
                iriamos al A.N. y veriamos el crepúsculo si está dentro de él podriamos verlas si no tendríamos que sumar las famosas 12 h.

                Espero haberte ayudado, un saludo y puestos unos roncitos pa tossssss

                Comentario


                • #9
                  Re: Duda problema CY

                  Hola Shrek:

                  Por si te puedo aclarar algo, que es básico. Normalmente cuando se habla de la hcr, se trata de cronómetro de 12 horas y no de 24 (la 1 puede ser la 1 o las 13), por lo cual para saber en qué momento te encuentra debes analizar qué estás observando. Si estás observando estrellas y son las 10, está claro que no es por la mañana, entonces sumas 12 y son las 22 (10 de la noche).
                  Espero que te sirva de ayuda, porque estos conceptos debes tenerlos muy claros. No dudes en preguntar.

                  Saludos,

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Duda problema CY

                    Como lo prometido es deuda, te dejo un enlace donde podrás ver mi resolución al problema, para que puedas comparar con tus resultados.

                    Para darle un poco de vidilla con las dos observaciones, le he añadido una velocidad y un rumbo a la navegación, para así poder meter una Recta de Altura trasladada, aunque sea poca distancia, por aquello de jugar un poco más con el problema.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Duda problema CY

                      Jolín, qué curradas os pegais, jejejeje...
                      Muchas gracias, pero hay una pequeña cosa que no acabo de entender, y es el pasar los azimutes a forma cuadrantal, a mi por ejemplo me da la cotgZ=-1.5589, con lo que Z=-32º40,7', ahí sé que es Sur porque es negativo, pero no entiendo si es E o W. Me lo podríais remarcar, por favor??

                      mil gracias...

                      La verdad es que el examen es en 3 semanas y estoy un poco pez, no sé si presentarme o dejármelo para Julio (cosa que ya quería hacer con otras asignaturas) creo que con lo que me queda de tiempo, si me pongo las pilas, me lo puedo sacar, qué decís?
                      web: http://www.miblognautico.com
                      facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
                      Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Duda problema CY

                        E o W te lo da el ángulo en el polo, tendrá el mismo valor, si P es oriental el Z es al E y si P es occidental Z al W.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Duda problema CY

                          Te refieres a P como el polo?? es que no lo acabo de ver...
                          y otra cosa, para hacer las rectas de altura, necesitamos el azimut en circular, verdad? y en este caso, sería -32º40,7'? es decir 327º19'18"??

                          No acabo de ver todo esto, y me parece que esto es lo único que me queda por entender en los ejercicios, porque creo que la loxo y orto es bastante fácil...
                          web: http://www.miblognautico.com
                          facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
                          Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Duda problema CY

                            Originalmente publicado por Samaruch Ver Mensaje
                            Como lo prometido es deuda, te dejo un enlace donde podrás ver mi resolución al problema, para que puedas comparar con tus resultados.

                            Para darle un poco de vidilla con las dos observaciones, le he añadido una velocidad y un rumbo a la navegación, para así poder meter una Recta de Altura trasladada, aunque sea poca distancia, por aquello de jugar un poco más con el problema.

                            http://www.miguelangelramon.com/Ejer...Y%208-4-80.pdf

                            Una duda más, de dónde sacas que el Rumbo verdadero es 162º y la V=12nudos?
                            web: http://www.miblognautico.com
                            facebook: https://www.facebook.com/miblognautico
                            Grupo facebook: https://www.facebook.com/groups/miblognautico/

                            Comentario

                            Trabajando...
                            X