VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Representación grafica

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  • PER Representación grafica

    Unas generosas a mi cuenta

    A ver quien me ilumina
    Dado este ejercicio:
    ¿Cual es la distancia navegada si, navegando a rumbo verdadero 090º hemos pasado meridiano 005º 44, 0´W al meridiano 005º29,0´W?

    Vale tengo claro que con el compas mido la distancia de meridiano a meridiano, la paso a la escala de latitudes y me dará la distáncia,,, pero como lo represento en la carta el día del examen???? Marco a cualquier altura la linea de rumbo y de punto a punto,,, en cualquier latitud??? lo puedo marcar en la misma escala? no es necesario hacer representación gráfica?

    A y si dibujo la linea de rumbo con su respectiva distancia,,, ¿el punto de inicio lo marco con un circulo?,, pero ¿el punto situado en 005º29,0´w con que?

    Disculpad que os moleste con minucias,,, pero precisamente lo que pretendo pulir es eso.



  • #2
    Re: Representación grafica

    Tal vez ande un poco perdido pero creo una cosilla, faltan datos. ¿No te dan ninguna latitud?

    Más que nada que la distancia entre meridianos no es la misma en el polo norte que en el Ecuador. Sin la latitud no le veo solución.

    Decirte que no me acuerdo mucho de la representación gráfica pero lo dicho, sin latitud lo veo complicado.

    Adeuu

    Comentario


    • #3
      Re: Representación grafica

      No el ejercicio es tal cual,,, y tienes razón, pero la extensión en cuanto a latitud de la carta del estrecho no es mucha, con lo cual la variación será poca,, yo he echo el ejercicio y da 12,2,, que coincide con la respuesta correcta.

      Precisamente al no dar mas datos me asalta la duda de como representarlo en la carta, dado que es un ejercicio de carta y no de test.

      Quede claro que es un problema sacado de un examen oficial


      Comentario


      • #4
        Re: Representación grafica


        Como representación gráfica sería admisible:
        Trazar una línea perpendicular a ambos meridianos, más o menos a la mitad de distancia entre costas.

        La línea de rumbo debe sobrepasar ambos.

        Situar el origen con un círculo (O) y el destino con una (X), y al final de la línea de rumbo una > indicando su dirección y encima de la línea Rv=090º

        Salud y buena mar
        En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

        Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
        Albaid en youtube

        Comentario


        • #5
          Re: Representación grafica

          Saludos,

          Creo que se trata de un problema de estima, con resolución analítica.

          Como el rumbo es 90º, la distancia recorrida será igual al apartamiento. Este viene dado por la fórmula: A= ΔL cos lm

          La pregunta será parte de un ejercicio de carta en el estrecho, donde la latitud media lm es 36º con lo que tendremos D=A=15cos36º = 12.1 millas.

          Comentario


          • #6
            Re: Representación grafica

            Muchas gracias kiro, aclarame un punto,,, dices que el punto de destino con una x ni con un cuadrado ni con un triangulo.
            Lo digo por que en el libro que tengo dice que una situación verdadera se indica con un circulo,, una situación estimada con un triangulo y un punto auxiliar con un cuadrado.



            Golkum esa formula ¿entra en el temario PER? por que primero no la habia visto en la vida y segundo no tengo ni idea de que significan las siglas.

            Por otro lado es un ejercicio del apartado de cartas, con lo cual entiendo que debe tener representación grafica ¿o me equivoco?


            Comentario


            • #7
              Re: Representación grafica

              Lo siento, no sabía que se tratase de un ejercicio del PER.

              La solución que daba entra en temario PY.

              Olvida lo que he escrito

              Comentario


              • #8
                Re: Representación grafica

                Se agradece igualmente,,, intentar echar un cabo es lo que cuenta,,,


                Comentario


                • #9
                  Re: Representación grafica

                  Creo que sólo hay que restar 44' menos 29', la solución es 15 millas.
                  Ten en cuenta que te dan rumbo V 90, entonces la distancia es igual a la diferencia de longitud, y como los minutos de longitud (EDITO: latitud, ver para creer) son iguales a las millas náuticas, pues eso.
                  En PY hay unos problemas con rumbos diferentes a 90º y 270º con recorridos más amplios que la carta, pero en PER no entran rumbos loxodrómicos.
                  Editado por última vez por Bob; 01/09/2011, 18:55:45.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Representación grafica

                    Originalmente publicado por Bob Ver Mensaje
                    Creo que sólo hay que restar 44' menos 29', la solución es 15 millas.
                    Ten en cuenta que te dan rumbo V 90, entonces la distancia es igual a la diferencia de longitud, y como los minutos de longitud son iguales a las millas náuticas, pues eso.
                    En PY hay unos problemas con rumbos diferentes a 90º y 270º con recorridos más amplios que la carta, pero en PER no entran rumbos loxodrómicos.
                    Esa es precisamente la trampa Bob,,, dado que las distancias se deben tomar en la escala de latitud y como tu dices seria tomarla en Longitud,, si coges la carta del estrecho verás que el espacio que ocupa una milla en latitud es mayor que en Longitud,,, con lo cual la respuesta correcta es 12,2 millas

                    Mi pregunta es como representarlo exactamente en la carta,, simbologia incluida,,,, saludos y gracias igualmente


                    Comentario


                    • #11
                      Re: Representación grafica

                      Perdón

                      Pues si que metí la pata, ya no me atrevo a decir como lo representaría en la carta
                      sigpic

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Representación grafica

                        No hombre,, si tienes idea,,, dilo por dios,,,, creo que cualquiera puede cometer un fallo en un momento determinado,,,, si no los listos no se equivocarian nunca,,, y no es así,,, todos cometemos errores, quizás caiste en ese fallo y la grafica te sale perfecta,,, vamos digo yo ¿eh?


                        Comentario


                        • #13
                          Re: Representación grafica

                          Originalmente publicado por Taver Ver Mensaje
                          Muchas gracias kiro, aclarame un punto,,, dices que el punto de destino con una x ni con un cuadrado ni con un triangulo.
                          Lo digo por que en el libro que tengo dice que una situación verdadera se indica con un circulo,, una situación estimada con un triangulo y un punto auxiliar con un cuadrado.
                          Si sigues la representación gráfica que te dice el libro, seguro que en el examen nadie te pondrá un pero.

                          Salud y buena mar
                          En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                          Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                          Albaid en youtube

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Representación grafica

                            Ok entiendo que si claro esta,,, pero lo que no tengo claro es como se considera el segundo punto,,, yo en principio los marcaria con dos circulos, ya que nos hablan de dos posiciones reales,,, una que fue y otro que es,,,,,
                            El problema que tengo, es que el libro que compre,,,,, mejor dicho para no demeritar la obra de nadie,,,, que yo no soy capaz de "adivinar" algunas cosas del libro que compre.

                            A día de hoy y en algunos caso, no tengo claro cuando es un punto de auxiliar o una posición estimada.

                            Entiendo que estimada es siempre que se calcule una posible situación
                            y creo que auxiliar seria cuando nos piden pasar a determinada distancia,,,, pero ¿en que casos mas se considera como tal?

                            Por todo esto preguntaba,,,, no quiero que me tumben,,, por poner un triangulito donde se considera que es un cuadrado o un circulo,,,,
                            Vamos que todo esto parece cachondeo,,, pero después de tumbarme en julio no me fio ni de mi sombra.
                            Editado por última vez por Taver; 01/09/2011, 19:23:36.


                            Comentario


                            • #15
                              Re: Representación grafica


                              Tratando de ser conciso y didáctico.
                              Cuando hayas la posición por 2 ó 3 demoras, la POSICÓN ES EXACTA = VERDADERA.
                              Cuando partiendo de un accidente geográfico de tan una distancia para situarte o pasar, es una POSICIÓN EXACTA = VERDADERA
                              Cuando te dicen que navegando a tal rumbo y con tal velocidad de máquina, dirección e intensidad de corriente, abatimiento, y te piden establezcas la posición en la que te encontrarás 2 horas después, es una POSICIÓN ESTIMADA.
                              Un punto AUXILIAR sería el extremo del vector corriente.

                              Vamos con problema ejemplo: (no trates de llevarlo a la carta, coge el concepto)
                              A 10:30 HRB tomas Dv de Trafalgar a 014º y simultáneamente de Punta Malabata al 104º. Partiendo de esa posición navegamos con una velocidad de máquina (da igual que sea velero a vela) de 6 Kn. Existe una corriente hacie el E de 2 Kn y un viento WNW que nos abate 4º. Corrección total = -3º. Calcular Rmbo de Aguja para pasar a 4' al norte de punta Almina y la posición a las 12:00 HRB.
                              POSICIONES EXACTAS: la obtenida mediante las 2 demoras. La que está 4' al noerte de Punta Almina.
                              POSICION ESTIMADA: la que obtienes a las 12:00 HRB
                              Punto Auxiliar: el extremo del vector corriente.
                              Una última cosa. En la academia me enseñaros a poner las coordenadas sobre los puntos, los rumbos sobre las rectas, y en el vector corriente a indicar rumbo e intensidad. Es una buena opción, porque así uno ve los datos y comprueba que están donde deben estar...
                              Salud y buena mar
                              En la mar, ni tiempo ni marea paran o esperan.

                              Los doctores son hombres que prescriben medicinas que conocen poco, curan enfermedades que conocen menos, en seres de humanos de los que no saben nada. Voltaire (1694-1778)
                              Albaid en youtube

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