VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Estado Absoluto

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  • Estado Absoluto

    Hola compañeros, estoy haciendo unos ejercicios y me ha surgido una duda:

    ¿El EA si se toma a TU 00h:02m:22s, en qué afecta a una Hcr=08h:33m:27s ?

    Ya es la segunda vez que me suspenden por no tener en cuenta este tipo de datos. Siempre he visto que la EA, se toma a las 00h00m00s.

    Salud y buenos vientos.

  • #2
    Re: Estado Absoluto

    Hola compañero, voy a intentar explicártelo, a ver si lo consigo.

    - Ponemos la hora del cronómetro que nos dan.
    - sumamos el estado absoluto. (El estado Absoluto "siempre se suma").
    - Y nos da ahora la hora próxima.
    - ahora viene la verificación (el reloj es de 12 horas y no sabemos por ejemplo si son las 10h ó las 22h).
    - sumamos o restamos la Z del huso horario, ya sabes dependiendo si es E u W.
    - Comprobamos lo que nos diga el enunciado, por ejemplo si vemos una estrella tiene que ser lógicamente las 22h.
    - volvemos a sumar o restar la Z del huso horario.
    -"Ahora viene lo que tú comentas, hemos de restar la hora de comprobación del EA, por eso si es 00h00m00s se queda igual", Así tenemos I=intervalo.
    -Sólo nos queda restar o sumar el movimiento diario=md o la parte proporcional del movimiento diario=ppmd, dependiendo si adelanta el reloj o se atrasa teniendo en cuenta el intervalo, así aplicando esta formulita (otra fórmula más, jejejej..) ppmd=(I x md)/24horas.
    - YA TENEMOS LA HCG Y EL DIA.

    J*der con tanto escribir me he quedado seco, pues unas cervecitas para ambos dos...
    Editado por última vez por ANCLA 21; 08/11/2011, 17:27:38.
    :off::off: Ancla 21 :off::off:

    Comentario


    • #3
      Re: Estado Absoluto

      Gracias, compañero Ancla. Te mereces esa cerveza

      Siguen sin cuadrarme los números. Se trata de un ejercicio resuelto, el cual, seguramente conoceréis.
      Día 4/10/2002, le=50º04,0'N Le=006º45,0'W. Observación sol limbo inferior por la mañana. Ct=-9º ; Eo=7metros; Ei=-3' ; movimiento diario=0

      Hcr=08h33m27s; EA=02h30m00s a TU=00h02m22s

      Ai primera observación = 17º59,0' ; Za=132º
      Ai mediodía verdadero = 35º28,2'

      Se pide Hrb y situación a mediodía

      Resultado del ejercicio dado: lo=50º01,1'N; Lo=008º10,15'W

      A mí, me da "parte" del ejercicio anterior, pero sólamente sumando a la Hcr el TU, es decir, 08h33m27s + 0h02m22s = 08h 35m 49s

      He hecho todas las combinaciones posibles, incluida la que propones
      TU= 08h33m27s + 02h30m00s=11h 03m 27s - 0h 2m22s= 11h 01m 05s

      TU= 11h01m05s
      Hago los cálculos con el almanaque náutico y averiguo d y Hl, dándome unos resultados disparatados. En las determinantes, por ejemplo, Zv no se aproxima ni de lejos a la real. Me explico, Zv la podemos obtener Zv= Za+Ct ; Zv = 132º + (-9º); Zv=123º. Si hago los cálculos tomando Hgsol, se dispara la diferencia de alturas y Z. El único modo con el cual me da un resultado aproximado es sumando a Hcr los 2m22s

      Resultado que me da a mí: lo=50º01,1'N Lo=008º14,5'W

      No me extraña que me hayan cateado dos veces
      No obstante y ante la adversidades, birra vía intravenosa.
      Editado por última vez por Pospolo; 08/11/2011, 18:25:01.

      Comentario


      • #4
        Re: Estado Absoluto

        Están bien copiados los datos?

        Comentario


        • #5
          Re: Estado Absoluto

          Sí, compañero Canteirán, aunque el ejercicio es más extenso (como todos), este es el primer apartado. Es decir, con los datos proporcionados se debe de averiguar Hora de Reloj de Bitácora y situación a mediodía. A mí, me ha salido la latitud sumando a Hcr los 02m22s. No me sale aplicando los datos habituales en la forma estipulada.
          Un saludo y gracias por preocuparte.

          Comentario


          • #6
            Re: Estado Absoluto

            Hola Pospolo.
            Día 4/10/2002, le=50º04,0'N Le=006º45,0'W. Observación sol limbo inferior por la mañana. Ct=-9º ; Eo=7metros; Ei=-3' ; movimiento diario=0

            Hcr=08h33m27s; EA=02h30m00s a TU=00h02m22s
            Ancla te ha dado la pauta a seguir.
            Si los datos parciales que transcribes son correctos:
            TU = Hcr + EA = 08h 33m 27s + 2h 30m 00s = 11h 03m 27s
            Para comprobar si hay error de 12 horas, calculas la Hora civil del lugar y compruebas si a esa hora es posible la observación del Sol.
            HcL = TU + L (en tiempo) = 11h 03m 27s + (-00h 27m) = 10h 36m 27s , que es una hora de la mañana, no hay error.
            Ahora tendrías que calcular la corrección por el movimiento diario del cronómetro. Como dices que mov. diario = 0, la corrección es 0 y la hora TU es la que calculamos arriba.

            Si mov. diario (m) no fuera cero, tendrías que calcular la parte proporcional que corresponde al intervalo de tiempo (I) transcurrido, desde la hora de determinación del EA (00h 02m 22s), hasta la hora TU de la observación.
            I = 11h 03m 27s - 00h 02m 22s = 11h 01m 05s
            Y mediante una regla de tres:
            24 horas ------------ mov. diario
            11h 01m 05s() ------- x seg

            De todas formas como el ejercicio no está completo, es imposible comprobar si hay algún error de cálculo.
            Saludos.
            sigpic

            Comentario


            • #7
              Re: Estado Absoluto

              Originalmente publicado por Pospolo Ver Mensaje
              Sí, compañero Canteirán, aunque el ejercicio es más extenso (como todos), este es el primer apartado. Es decir, con los datos proporcionados se debe de averiguar Hora de Reloj de Bitácora y situación a mediodía. A mí, me ha salido la latitud sumando a Hcr los 02m22s. No me sale aplicando los datos habituales en la forma estipulada.
              Un saludo y gracias por preocuparte.
              ¿Qué ocurre con el buque entre la hora de la 1ª observación y el mediodía verdadero?
              sigpic

              Comentario


              • #8
                Re: Estado Absoluto

                Es decir, compañero Drago, se debería de entrar al almanaque náutico con TU= 11h 01m 05s ¿no?

                No ocurre nada, compañero... se navega en iguales condiciones. Es decir, solamente es calcular la situación y Hrb del buque a mediodía verdadero.
                Editado por última vez por Pospolo; 08/11/2011, 21:34:09.

                Comentario


                • #9
                  Re: Estado Absoluto

                  Originalmente publicado por Pospolo Ver Mensaje
                  Es decir, compañero Drago, se debería de entrar al almanaque náutico con TU= 11h 01m 05s ¿no?
                  No, la hora TU para entrar en el A.N. es TU = 11h 03m 27s

                  El intervalo: 11h 01m 05s sólo sirve para calcular la corrección debida al movimento diario, pero en este caso, no sirve para nada, porque m = 0.

                  No ocurre nada, compañero... se navega en iguales condiciones. Es decir, solamente es calcular la situación y Hrb del buque a mediodía verdadero.
                  No veo por ningún sitio las condiciones en las que se navega y si no recuerdo mal, creo que tendrás que trasladar el determinante de la observación de la mañana, al mediodía verdadero.
                  sigpic

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Estado Absoluto

                    El 4 de octubre de 2002, por la mañana. Un buque navega al Ra=275º, declinación magnética 6ºW, desvío -3º, velocidad 16 nudos. A Hcr= 08:33:27, en situación de estima l= 50º04,0'N y L=006º45,0'W, se obtuvo altura instrumental del Sol, limbo inferior, 17º59,0' y azimut de aguja del sol 132º. Se continúa navegando en iguales condiciones hasta el mediodía verdadero en que se obtiene altura instrumental meridiana, limbo inferior, 35º28,2'

                    EA= 02:30:00TU=00:02:32, movimiento diario cero, altura del observador 7 metros, corrección de índice 3' izquierda.
                    Se pide:
                    HRB y situación a mediodía verdadero

                    Gracias por molestarte Drago

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Estado Absoluto

                      Lo que ha ocurrido, es que quería saber de donde obtenía el resultado el que inventó el ejercicio.

                      por cierto: Resultado dado: lo=50º01,1'N Lo=008º10,15'W

                      Desde mi punto de vista, no es correcto.

                      Gracias de nuevo

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Estado Absoluto

                        El error está en la interpretación de los datos o en la mala redacción del ejercicio.

                        El 4 de octubre de 2002, por la mañana. Un buque navega al Ra=275º, declinación magnética 6ºW, desvío -3º, velocidad 16 nudos. A Hcr= 08:33:27, en situación de estima l= 50º04,0'N y L=006º45,0'W, se obtuvo altura instrumental del Sol, limbo inferior, 17º59,0' y azimut de aguja del sol 132º. Se continúa navegando en iguales condiciones hasta el mediodía verdadero en que se obtiene altura instrumental meridiana, limbo inferior, 35º28,2'

                        EA= 02:30:00TU=00:02:32, movimiento diario cero, altura del observador 7 metros, corrección de índice 3' izquierda.
                        Se pide:
                        HRB y situación a mediodía verdadero
                        El EA es 00:02:32 y no 02:30:00 que es el TU en que se tomó el estado absoluto

                        Mis resultados:

                        l = 50º01,4N
                        L = 8º12,8W
                        Hrb = 11:22:03

                        Una ronda por mi cuenta
                        Editado por última vez por Canteirán; 08/11/2011, 23:48:20.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Estado Absoluto

                          Compañero Canteirán, muchísimas gracias por tu interés. He escrito esa parte del problema literalmente, así que debe de ser una mala redacción del ejercicio, no obstante tus resultados han sido muy esclarecedores.


                          Mis resultados:
                          lo=lmerd=050º1,1'N
                          Lo= 008º12,3'W
                          Hrb=11:22:04


                          Ronda para todos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Estado Absoluto

                            Pospolo, en el momento que veas que el mov. diario es "0", olvídate ya del TU.
                            Efectivamente debe estar mal redactado el problema. Tomando también como lo habéis hecho vosotros el E.A. como 00h02m32seg y no como decías en el enunciado del problema que era 02h30m00seg me da una situación similar a las vuestras.

                            l = 50º01,3N
                            L = 8º12,7W
                            Hrb = 11:22:03


                            Gracias por las cervezas, tomemos otras a mi cuenta y suerte si te examinas este finde
                            :off::off: Ancla 21 :off::off:

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