Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

[Tatatoa]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)


Vamos a empezar:
1º PROBLEMA:
Una embarcación de 42 metros de eslora total tiene entre perpendiculares una eslora de 37 metros, se encuentra adriazado con un calado medio de 2,41 metros. Se prepara para la prueba de estabilidad, para ello se desplaza a ER un peso de 3.875 Kgr una distancia de 3,2 metros que provoca una escora de 2,5º

Se pide:

1º Desplazamiento del buque
2º Ordenada del Centro de Carena sobre la base KC
3º Radio Metacentrico Transversal RMT
4º Valor de la altura Metacentrica GM
5º Valor de la altura del centro de Gravedad sobre la base KG

Es muy necesario tener presente que los examenes se fundamentan entre otras cosas en resolver ciertos problemas de nautica, en el caso de teoria del buque son necesarias los conocimientos funadamentales de las siguienes formulas y aplicarlas correctamente.

Vamos a considerar siempre que cuando nos dan LA ESLORA TOTAL del buque, esa es la que se considera ENTRE PERPENDICULARES, no tendremos en cuenta otra medida. Nos dirán que un buque de eslora de 42 metros posee una "eslora entre perpendiculares" de 37 metros (por ejemplo).

Abreviaturas empleadas:

Desplazamiento DES siempre en Toneladas
Distancia de la perpendicular de popa al centro de carena XC
Distancia de la perpendiclar de popa y centro de flotación XLA
Distancia entre Quilla y Centro de Carena KC
Distania entre Quilla y Centro de Gravedad KG
Radio Metacentrico RMT
Radio Metacentrico Longitudinal RML
Distancia de la Quilla a la altura máxima Metacentrica KM

Se aostumbran a dar unas tablas en las que según unos datos no proporcionan la solución directa:
Así para un buque de calado medio de 2,41 m el DESPLAZAMIENTO ES DE 310 TN.
El centro de carena KC, suele estar ligado así mismo a los datos de la tabla en cuestión para el desplazamiento indicado, en este caso 1,56 mts.
El Radio metacentrico tambien está ligado a las tablas, en este caso 2,471


De esta forma si nos piden el El valor de la ALTURA MAXIMA
METACENTRICA o sea KM, la formula a emplear es la siguiente:

KM = RMT + KC
KM = 2,471 + 1,560
KM = 4,031 metros

Si nos piden la altura del Centro de Gravedad

la formula adecuada es la siguente:

KG = KM-GM (ALTURA METACENTRICA)

Tenemos el valor de KM (calculado anteriormente)

hallaremos el valor de GM (altura metracentrica)

GM = GG'/tan escora

primero calcularemos GG'

GG' = peso en Toneladas * Distancia movida del peso / peso total buque

GG' = 3.875*3.2/310
GG' = 0,04
Tenemos que tener en cuenta peso en toneladas, distancia en metros desplazamiento (peso del buque) en toneladas

Vamos a calcular GM

GM = 0,04/ tan 2,5º
GM = 0,04 / 0,044
GM = 0,916

ahora podemos aplicar la formula en su totalidad

KG = 4,031 - 0,916
KG = 3,115
Es decir la altura del centro de gravedad sobre la base.


En fin........ un poco de lo que va la teroria del buque.

Tal como lo he entendido en la primera clase, pensar que es solo un ejercicio y realizado por un NOVATON, no creo que este equivocado pero si se encuentra algun error, se agradecera su corrección con el fin de ir aprendiendo más y mejor.

Y el resto que se encuentra en este tinglado...... menos felicitaciones y me apunto..... y ir poniendo experiencias y ejercicios para practicar entre todos.

[javichi]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Tatatoa, he copiado el ejercicio para intentar hacerlo sin mirar los resultados, está muy bien que vayas explicando los pasos a seguir.

Gracias y saludos,

Javichi

[jaitos]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Veamossss
El temita no va mal, se mantiene el ánimo. Ya vamos por la segunda lectura del temario, haciendo esquemas para la resolución de problemas de cálculos astronómicos, cotejando con los métodos expuestos en el almanaque y los ejemplos del libro del Gobierno Vasco, y este punto, me asalta una duda:

Respecto al libro del GV, en página 35, último parrafo:
¿Es correcto el criterio de signos indicado? ¿No da la impresión de ser contrario al indicado en la figura?

En la página 55 aparece otro criterio de signos, que es contrario al de la página 35 y también al del almanaque.

Por tanto:
Opto para los esquemas por seguir la formulación y el criterio de signos del almanaque, incluidos al final del mismo, y en el libro, por si lo utilizo en un futuro, hago las pertinentes anotaciones para evitar confusiones. ¿Alguien con las mismas dudas?

Más cosas:
En el almanaque que tengo, él de el 2008, hay un ejemplo de la aplicación de las tablas de correcciones a la altura observada (ejemplo 12) en el cual, en mi opinión, hay una errata en la corrección a la lectura de la luna de obtenida de la página 388, indicándose 6.4’ cuando yo creo que debería ser 66.4’ ¿Estoy en lo cierto?

Y otra más:
En el almanaque, en el mismo ejemplo anterior, a la lectura observada del limbo superior del sol se le resta 2xSD, pero despues de obtener los datos de las correcciones indicadas en la tabla correspondiente (dicho de otra forma, en la tabla de correcciones a la altura observada del limbo inferior, el ejemplo entra con el valor de altura observada del limbo superior), mientras que en el ejemplo del libro del GV, primero se obtiene la altura observada del limbo inferior y despues se entra en la tabla. La diferencia es 0.1’, pero el concepto es el concepto...Yo estoy más de acuerdo con el libro, sinceramente.

No se trata de sembrar dudas, en absoluto, de hecho como estoy solo en este lío me las tengo que ir resolviendo, y es lo que trato de exponer.


Si alguien está interesado, estoy resolviendo los ejemplos del libro actualizandolos al año 2008.

Bueno, ahora me toca pelearme con el triángulo de posición, donde preveo una pléyade de interrogantes.

Ánimo a todos

[Yofloto]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Veamossss

Más cosas:

En el almanaque que tengo, él de el 2008, hay un ejemplo de la aplicación de las tablas de correcciones a la altura observada (ejemplo 12) en el cual, en mi opinión, hay una errata en la corrección a la lectura de la luna de obtenida de la página 388, indicándose 6.4’ cuando yo creo que debería ser 66.4’ ¿Estoy en lo cierto?

Y otra más:
En el almanaque, en el mismo ejemplo anterior, a la lectura observada del limbo superior del sol se le resta 2xSD, pero despues de obtener los datos de las correcciones indicadas en la tabla correspondiente (dicho de otra forma, en la tabla de correcciones a la altura observada del limbo inferior, el ejemplo entra con el valor de altura observada del limbo superior), mientras que en el ejemplo del libro del GV, primero se obtiene la altura observada del limbo inferior y despues se entra en la tabla. La diferencia es 0.1’, pero el concepto es el concepto...Yo estoy más de acuerdo con el libro, sinceramente.

Buenos días visperas del día de la Hispanidad.

La luna está demasiado cerca como para tener una buena perspectiva... ... y eso miente mucho. La Luna es muy mentirosa. Prueba de ello es que cuando está menguante tiene forma de "C" ("c" de "Creciente") por lo que yo te sugiero que, de momento y a efectos del exámen de CY, soslayes el capítulo relativo a Selene y no seas lunático. Te van a pedir situación por el Sol o las estrellas y no por la Luna..

Otro asunto es aprender a situarte por la Luna para gusto y satisfacción propias de tu persona, pero dado lo prolijo de la empresa yo de tí lo dejaría para después del aprobado.

Respecto de las lecturas de la altura del sol que comentas no entiendo bien lo que preguntas (no es raro siendo yo un "Guiri" según algunossss), pero según tengo entendido, estas lecturas de sextante se pueden hacer sobre el limbo inferior o superior del sol. El símbolo que identifica si la lectura obtenida es "Limbo inferior" o "Limbo superior" es un círculo con un puntito en medio (el sol) y una rayita tangente por abajo o por arriba, respectivamente.

El las tablas para la corrección de las alturas observadas del sol que están incluídas en el almanaque náutico esa altura observada es "Sol Limbo inferior". Las correcciones por semidiámetro se aplican cuando la altura observada es del "Sol Limbo superior" . Si la observación es "Sol limbo superior" tendremos una altura observada mayor que la correspondiente a las correcciones de la tabla, por lo que deberemos restar el diámetro del sol para convertir la altura del sol Limbo superior en altura del sol limbo inferior. Como en el almanaque tienes el valor del semidiámetro del sol para cada día del año, lo que se hace es restar 2 veces ese semidiámetro.

Por último, para la corrección a las alturas observadas del sol, te aconsejo que utilices las tablas náuticas de la "COLECCIÓN DE TABLAS NÁUTICAS REDACTADAS POR ORDEN DE LA SUPERIORIDAD": son mucho más sencillas.





Saludos.

[Pardela]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Buenos días visperas del día de la Hispanidad.

La luna está demasiado cerca como para tener una buena perspectiva... ... y eso miente mucho. La Luna es muy mentirosa. Prueba de ello es que cuando está menguante tiene forma de "C" ("c" de "Creciente") por lo que yo te sugiero que, de momento y a efectos del exámen de CY, soslayes el capítulo relativo a Selene y no seas lunático. Te van a pedir situación por el Sol o las estrellas y no por la Luna..

Otro asunto es aprender a situarte por la Luna para gusto y satisfacción propias de tu persona, pero dado lo prolijo de la empresa yo de tí lo dejaría para después del aprobado.

O para después del suspenso...

Examen de CY Barcelona Junio 2007... Situación por la Luna, la mentirosa Luna , en.... B A R C E L O N A, tan generosos ellossss...

Pardela
(desde la Sentina )

[Drago]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

O para después del suspenso...

Examen de CY Barcelona Junio 2007... Situación por la Luna, la mentirosa Luna , en.... B A R C E L O N A, tan generosos ellossss...

Pardela
(desde la Sentina )

Pues eso... de perdidos al río. Si te sale la Luna no lo vas a sacar, así que más vale asegurar.
Por eso, por ser tan traicionera, se recomienda dejarla para el final, cuando ya se tiene soltura y conocimientos.
Pardela, creo que hacía tiempo que no salía la Luna en un examen, desde luego ha sido un regalito...
Salud y buen viento

[Yofloto]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

...Pues en los Madriles no se estila.


¡Qué mala leshe!!!

[jaitos]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Bueno, lo de la errata de las correciones de la luna, aclarado: Servidor, que es un torpe , ha confundido 1º (un grado) con 1º (primero, en primer lugar), debido a la forma de exponer los datos en las columnas del ejemplo del almanaque. Tipica chorrada que vale un suspenso.

Repecto a lo del Sol, reconozco que me explico mal, y por si no ha quedado suficientemente confuso:

El almanaque, mediante unos ejemplos, explica la utilización de la tabla de correcciones a la altura observada del sol, indicandose en dicha tabla 'altura observada del limbo inferior del sol' en las columnas correspondientes a los datos de entrada y comentandose en la explicación de uso que en el caso de la lectura del limbo superior se restara 2xSD y se utilizara la tabla como si se tratase del limbo inferior. En los ejemplos, como yo los veo, entra en la tabla con los datos de la altura observada del limbo inferior en un caso, y del limbo superior, en otro caso, antes de sin restarle 2xSD. Si se entra en la tabla con el valor que resulta de hacer dicha resta, el resultado que se obtiene en la tabla difiere del que pone en el ejemplo en 0.1'. Por vuestras respuestas, parece que el ejemplo del almanaque sería discutible.


Las tablas nauticas redactadas por orden...las tengo y me encantan por diversos motivos, teniendo pendiente un mejor dominio de las mismas en la parte en la que sustituirían a una calculadora, por ejemplo, además de otras muchas utilidades para la estima. Creo que no las voy a usar en el examen, pues alguna ligera diferencia he visto con respecto al almanaque (Tabla X), que a la postre es la referencia.

Como comentario, el trabajo con el triangulo de posición de Rodamedia, me parece sobresaliente.

En wikipedia 'trigonometria esferica', una buena regla nemotecnica para la formula de la cotangente.


Salud y

[polibarquica]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Hola Cotian,,,,Primero saludaros a todos y animaros a que termineis el curso , que aunque al principio resulta dificil , termina gustandote , ya que es el merjor de los tres.Ya soy Capitan de Yate,,por eso lo que necesites y en lo que te pueda ayudar , cuenta conmigo

El tieulo no es dificil sacarselo, solo hay que ser constante y estudiar un poc todos los dias

Con referencia al Ingles, yo me llevé dos diccionarios, uno de Nautica, que no utilicé y el que si te aconsejo es el Collins, azul y rojo, ahí tienes todos los terminos necesarios que necestas para traducir el texto que te ponen

Mucha suerte y ¡¡animo!!

Cuando consigues entender los calculos, te encanta este curso

[Javidientes]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

A ver cuando me pongo a estudiar................

Un saludo. Javier

[sapphire]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

A vueltas con el jinglis. Tengo el libro (con el disco) de Teresa Subirá. Los que lo conocéis, ¿os parece suficiente como para afontar el examen?. ¿No se queda un poco escueto?. Si es así, ¿conoce alguien alguna página con archivos de sonido con la pronunciación de las frases del Standar Marine? Lo pregunto porque las he estado buscando, hasta ahora infructuosamente.

¡Venga! A estudiar que nos queda un año para aprobar antes de que nos pidan un mojntón de prácticas nuevas.

Unas rondas para todos.

[sapphire]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Perdon, me ha salido duplicado

[Pardela]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Hola Sapphire, el libro de T. Subirà es muy ameno, y el CD te lo pones en el coche y al final te salen las llamadas VHF de carrerilla, pero practica delante del espejo ! También depende de dónde te examines... Para el oral de Barcelona ya está bien. El escrito ya es otra historia ...

[marauca]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Creo recordar que los estudiantes de marina civil usaban un libro de dos autores capitanes que traia unos disquetes de pronunciación. Claro que yo ya estoy mayor y puede ser que sea antidiluviano.
El javidientes ese ya se podria poner a estudiar.
En cuanto a la luna como muy bien dijeron al final del final y anotado en el almanaque.

[Invitado_tr]

Re: Grupo de estudio de Capitán de Yate (GECY)

Pues eso... de perdidos al río. Si te sale la Luna no lo vas a sacar, así que más vale asegurar.
Por eso, por ser tan traicionera, se recomienda dejarla para el final, cuando ya se tiene soltura y conocimientos.
Pardela, creo que hacía tiempo que no salía la Luna en un examen, desde luego ha sido un regalito...
Salud y buen viento

Hola,

Si no recuerdo mal, la Luna NO está en el programa de astronomía para CY publicado en el BOE (no sé si en la modificación de estos días la habrán incluido). Así que, en principio, si te ponen la Luna en un examen pues puedes impugnarlo por no atenerse al programa. A mi me parece ridículo si de lo que se trata es de que la gente sea capaz de situarse con el sextante, simplemente porque, junto con el Sol, la Luna es el astro más fácilmente medible. Pero, como digo, no estaba en el programa, aunque no sé por qué.

La tradición marinera dice que "la Luna trae mal fario" así que tradicionalmente NO se utilizaba en navegación astronómica a menos que fuera imprescindible por, por ejemplo, no haber podido medir otros astros por tiempo nublado o lo que sea. No sé exactamente de donde viene esa tradición sobre la Luna, aunque tengo mi teoría (no contrastada) al respecto: la Luna es, con diferencia, el astro (de los usados en navegación) cuya posición es más difícil de calcular con precisión. Esto es fácil de entender pues está muy cerca y su órbita es muy complicada porque se ve afectada no sólo por la atracción de la Tierra (la fuerza principal que actua sobre la Luna, claro está) sino, también, por el Sol y los otros planetas (especialmente Júpiter por la gran masa que tiene). Así que las efemérides que aparecián en los almanaques náuticos primitivos eran muy males. De esta forma, las situaciones calculadas a partir de rectas de altura de la Luna tenían un enorme error y eran por tanto peligrosas. Yo creo que de ahí viene el dicho. De hecho, el método de las distancias lunares que se usaba para saber la hora antes de la invención y popularización del cronómetro (en la segunda mitad del siglo XVIII) se conocía (la teoría) desde mediados del siglo XV, pero no pudo ponerse en práctica hasta la segunda mitad del XVIII por la misma razón: ese método necesita una precisión bastante mayor que el cálculo de una recta de altura lo que significa efemérides precisas y medidas precisas con el sextant.

Ufff, sorry por el rollo. Saludos,

Tropelio