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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

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  • Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

    Hola, unas ronditas de infusiones para todos, que a estas horas no pega una cerveza,

    Llevo todo el día intentado resolver un ejercicio de carta que pusieron en el examen de PER en Málaga de Marzo 2012. Creo que el problema es que no llego a entenderlo correctamente, he intentado varias soluciones y no hay forma, no consigo resolverlo, a ver si me podéis echar una mano, este es:
    ==============================

    El 31 de marzo de 2012 nos encontramos al este del Estrecho, navegando a 10 nudos al rumbo de aguja 210º, con viento del E que nos produce un abatimiento de 8º. Al cruzar la enfilación de los faros de Punta Carnero y Punta Europa, la marcamos en demora de aguja 248º y tomamos distancia al faro de Punta Europa = 4 millas. Al tener por el través el faro de Punta Carnero, damos rumbo al Puerto de Ceuta (luz verde de la bocana) con el mismo viento que nos produce el mismo abatimiento. Calcular el rumbo verdadero a Ceuta.
    a) 176º
    b) 155º
    c) 166º
    d) 160º
    ==============================

    Yo trazo la enfilación, y como tengo el Ra entonces ya conozco la Ct.
    Corto con el compás las 4 millas sobre ese trazo y ya tengo el punto donde estoy.
    Dice que vamos a 210º de agua, así que le añado la Ct y el abatimiento y ya tengo los grados a trazar en la carta.
    Con ese rumbo trazado y con la marcación de 90º (el través a P.Carnero) calculo la demora. Trazo desde P.Carnero esa demora para que cruce el trazo de rumbo que llevo.
    A partir de ahí trazo hasta Ceuta. Mido el rumbo, le añado el abatimiento y en teoría ya tengo el Rv a Ceuta.
    Sin embargo, no acierto. ¿Qué estoy haciendo mal?, ¿qué me falta?

    Tengo marcada como respuesta correcta la d) 160º

    Gracias a todos, saludos
    Editado por última vez por vecino; 27/10/2012, 00:27:19.


  • #2
    Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

    Buenas noches.

    He hecho el ejercicio en plan rápido y me sale el rumbo verdadero 161 que es practicamente el de la respuesta d. Me parece que el error lo tienes en que tener Punta Carnero por el través no es tenerlo en demora 090 sino en marcación 090 que sumada al rumbo verdadero que lleva el barco es demora 296.

    Un saludo

    Ignacio
    Fragata Libros Náuticos

    Comentario


    • #3
      Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

      Hola ignaciob, tienes razón, me he confundido al teclearlo aquí, he revisado mis notas y lo tengo como marcación que sumado al rumbo obtengo la demora.
      Gracias por la ayuda

      Voy a hacer otro intento antes de irme a dormir, a ver si lo consigo.
      Saludos.

      Comentario


      • #4
        Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

        Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
        Hola, unas ronditas de infusiones para todos, que a estas horas no pega una cerveza,

        Llevo todo el día intentado resolver un ejercicio de carta que pusieron en el examen de PER en Málaga de Marzo 2012. Creo que el problema es que no llego a entenderlo correctamente, he intentado varias soluciones y no hay forma, no consigo resolverlo, a ver si me podéis echar una mano, este es:
        ==============================

        El 31 de marzo de 2012 nos encontramos al este del Estrecho, navegando a 10 nudos al rumbo de aguja 210º, con viento del E que nos produce un abatimiento de 8º. Al cruzar la enfilación de los faros de Punta Carnero y Punta Europa, la marcamos en demora de aguja 248º y tomamos distancia al faro de Punta Europa = 4 millas. Al tener por el través el faro de Punta Carnero, damos rumbo al Puerto de Ceuta (luz verde de la bocana) con el mismo viento que nos produce el mismo abatimiento. Calcular el rumbo verdadero a Ceuta.
        a) 176º
        b) 155º
        c) 166º
        d) 160º
        ==============================

        Yo trazo la enfilación, y como tengo el Ra entonces ya conozco la Ct.
        Corto con el compás las 4 millas sobre ese trazo y ya tengo el punto donde estoy.
        Dice que vamos a 210º de agua, así que le añado la Ct y el abatimiento y ya tengo los grados a trazar en la carta.
        Con ese rumbo trazado y con la demora de 90º (el través a P.Carnero) calculo la demora. Trazo desde P.Carnero esa demora para que cruce el trazo de rumbo que llevo.
        A partir de ahí trazo hasta Ceuta. Mido el rumbo, le añado el abatimiento y en teoría ya tengo el Rv a Ceuta.
        Sin embargo, no acierto. ¿Qué estoy haciendo mal?, ¿qué me falta?

        Tengo marcada como respuesta correcta la d) 160º

        Gracias a todos, saludos
        Trazas la enfilación y la mides (Dv= 248º)
        Ct = Da - Dv = 244º - 248º = -4º

        Hallas el rumbo verdadero y el rumbo de superficie
        Rv = Ra + Ct = 210º + (-4º) = 206º
        Rs = Rv + Ab = 206º + 8º = 214º

        Trazas sobre la carta el rV y el Rs
        Hallas la Dv del través de Pta. Carnero calculándola sobre el rumbo verdadero.

        Dv = Rv + Mc = 206º + 90º = 296º (opuesta 116º)

        Trazas la opuesta desde el faro de Pta. Carnero (116º) y dónde corte al Rumbo de Superficie ése será el punto donde deberemos cambiar el rumbo hacia Ceuta.

        Trazas el rumbo de superficie (que es por donde navegaremos) hasta la luz verde del puerto de Ceuta. Medimos el rumbo sobre la carta (Rs=170º)

        Calculamos el rumbo verdadero. El viento nos abate a estribor por lo que deberemos restarle el abatimiento

        Rv = Rs - Ab = 170º - 8º = 162º

        Como el problema no nos dice nada al respecto la corrección total es la misma (-4º)

        Ra = Rv - Ct = 162º - (-4º) = 166º

        Respuesta C
        Ra = 166º

        Comentario


        • #5
          Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

          Yo ya he hecho unos cuantos de Andalucía y éste es uno de los dos que no he podido clavar (ni casi clavar). A ver si es así como lo has hecho...

          Ct=(-4º)
          Rv=206º
          Rs=214º

          Cuando enfilo hacia Ceuta, el rumbo que mido es 166º, por lo que, tras tener en cuenta el abatimiento a estribor, el Rv será 158º.

          Yo creo que lo hago bien. Desde el punto a 4 millas de Pta. Europa navegamos a Rs 214º, que es lo que trazamos en carta. Al tener por el través Pta. Carnero (es decir, trazando una perpendicular desde este faro que cruce con nuestro rumbo inicial), trazamos el nuevo rumbo hacia Ceuta. A mi esa medición me da 166º. Para clavarlo me habría de dar 168º. Me compré una escuadra y un cartabón para tratar de afinar al máximo, pero no hay forma. O hay algo que se me escapa o quien realizó el examen estaba borracho al hacer las mediciones. Por supuesto, la respuesta correcta oficial es 160º.

          A ver si algún lumbreras nos alumbra o nos confirma esto.

          ¿Te examinas el día 10? Si es así, suerte... sólo quedan dos semanitas!!

          sigpic PER -Nov 2012-

          Comentario


          • #6
            Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

            Originalmente publicado por Canteirán Ver Mensaje
            Trazas la enfilación y la mides (Dv= 248º)
            Ct = Da - Dv = 244º - 248º = -4º

            Hallas el rumbo verdadero y el rumbo de superficie
            Rv = Ra + Ct = 210º + (-4º) = 206º
            Rs = Rv + Ab = 206º + 8º = 214º

            Trazas sobre la carta el rV y el Rs
            Hallas la Dv del través de Pta. Carnero calculándola sobre el rumbo verdadero.

            Dv = Rv + Mc = 206º + 90º = 296º (opuesta 116º)

            Trazas la opuesta desde el faro de Pta. Carnero (116º) y dónde corte al Rumbo de Superficie ése será el punto donde deberemos cambiar el rumbo hacia Ceuta.

            Trazas el rumbo de superficie (que es por donde navegaremos) hasta la luz verde del puerto de Ceuta. Medimos el rumbo sobre la carta (Rs=170º)

            Calculamos el rumbo verdadero. El viento nos abate a estribor por lo que deberemos restarle el abatimiento

            Rv = Rs - Ab = 170º - 8º = 162º

            Como el problema no nos dice nada al respecto la corrección total es la misma (-4º)

            Ra = Rv - Ct = 162º - (-4º) = 166º

            Respuesta C
            Ra = 166º
            Ya me estás liando...
            De todas formas, piden el Rv y la correcta es 160º. A ti te da 162º. ¿"Por el través" no es lo que yo he dicho? Porque con otros ejercicios lo hago así y salen "clavaos".
            sigpic PER -Nov 2012-

            Comentario


            • #7
              Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

              Gracias, amigos, nada que no me sale. Debo estar ya con la cabeza algo saturada, mejor lo dejo para mañana ya más descansado.

              Por cierto, la respuesta correcta es la d) 160


              Todavía faltan 2 semanas, a ver qué pasa

              Comentario


              • #8
                Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
                Gracias, amigos, nada que no me sale. Debo estar ya con la cabeza algo saturada, mejor lo dejo para mañana ya más descansado.

                Por cierto, la respuesta correcta es la d) 160


                Todavía faltan 2 semanas, a ver qué pasa
                Pues creo que Canteirán tiene razón. Cuando hablamos de través hablamos de Rv, no de Rs, porque el Rs no coincide con la línea proa-popa... Cagüen. Sí, yo mañana lo vuelvo a intentar, a ver que sale... Espero que no pongan tres como este .

                Saludos a todos y tomaros una, que es viernes.
                sigpic PER -Nov 2012-

                Comentario


                • #9
                  Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                  Acabo de coger el otro ejercicio que no me salía. Concretamente el 26 del examen de Andalucía del 12/11/11. Aquí se me iba aún más, tres grados. Y veo que también aparece el maldito precepto "al tener por el través". Mira que le he dado vueltas a estos dos ejercicios. Y nada. Canteirán, me has dado la clave, hombre. Mañana, en cuanto pueda, me pongo con los dos, a ver qué me sale. Muy agradecido .

                  ¡¡Mira que no verlo!!
                  sigpic PER -Nov 2012-

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                    CONSEJO CARIÑOSO.
                    Que ya he comentado en otros post

                    Dices que "llevas todo el día con un ejercicio"
                    Como recomiendo habitualmente, PASA OLÍMPICAMENTE DE LA NAVEGACIÓN.
                    ¿Por qué? pues porque ponen 4 ejercicios, y con hacer dos bien apruebas, y seguro que dos haces bien
                    El tiempo que se tarda en estos problemas, NO SE APLICAN EN REGLAMENTOS Y LEGISLACIÓN. Las luces, distancias, señales,etc.... QUE ES DONDE CASCAN AL 99% DE LOS SUSPENSOS DE PER
                    En preguntas generales dejan muchos fallos
                    En navegación dejan hacer sólo 2
                    PERO EN REGLAMENTOS TE CASCAN PORQUE DEJAN POQUÍSIMOS FALLOS

                    RESUMEN / CONSEJO. No pierdas más "un día" con un problema
                    Pierde "un día" con reglamentos. Llévalo niquelado, y tienes el aprobado.
                    En serio
                    Piénsalo
                    Suerte y abrazos

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                      Originalmente publicado por ENRICACION Ver Mensaje
                      CONSEJO CARIÑOSO.
                      Muchas gracias por el consejo, de verdad

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                        Buenas

                        Canteirán tiene razón........ hasta casi el final de su explicación, pues la respuesta que piden es el rumbo verdadero y no el rumbo de aguja. A él le sale el Rv = 162 y a mí me salía el 161 (lo hice de forma rápida anoche). En todo caso esa es la respuesta 161 o 162, más próxima a la d.

                        Un saludo

                        Ignacio
                        Fragata Libros Náuticos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                          Hola amigos, gracias a todos, esta mañana con la cabeza descansada me he puesto a hacerlo siguiendo los pasos que habéis indicado y me ha salido a la primera.
                          Parece que mi error era calcular la demora según el rumbo de superficie, en lugar del verdadero.
                          También he sacado punta al compás, he ajustado todo lo posible la regla y me han salido estos datos:
                          Enfilación 245º
                          Ct=245-248= -3
                          Rv=210+(-3)=207
                          Rs=207+(+8)=215
                          Dv=207+90=297 <--- aquí metía la pata antes
                          Rs=168
                          Rv=168-(+8)=160

                          Y lo que preguntan es el Rv, así que esa es la respuesta, la d) 160º

                          ¡¡¡Muchísimas gracias a todos!!!

                          Voy a dedicar la próxima semana a luces, pitos y esas cosas... y la última semana daré un repaso general a todo y algunos ejercicios aleatorios.

                          Nos vemos en Málaga el 10/11 ¡¡¡Buena suerte a todos!!!

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                            Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
                            Hola amigos, gracias a todos, esta mañana con la cabeza descansada me he puesto a hacerlo siguiendo los pasos que habéis indicado y me ha salido a la primera.
                            Parece que mi error era calcular la demora según el rumbo de superficie, en lugar del verdadero.
                            También he sacado punta al compás, he ajustado todo lo posible la regla y me han salido estos datos:
                            Enfilación 245º
                            Ct=245-248= -3
                            Rv=210+(-3)=207
                            Rs=207+(+8)=215
                            Dv=207+90=297 <--- aquí metía la pata antes
                            Rs=168
                            Rv=168-(+8)=160

                            Y lo que preguntan es el Rv, así que esa es la respuesta, la d) 160º

                            ¡¡¡Muchísimas gracias a todos!!!

                            Voy a dedicar la próxima semana a luces, pitos y esas cosas... y la última semana daré un repaso general a todo y algunos ejercicios aleatorios.

                            Nos vemos en Málaga el 10/11 ¡¡¡Buena suerte a todos!!!
                            Yo lo acabo de hacer también teniendo en cuenta el consejo del cofrade Canteirán y me ha salido clavado. En mi caso, la Ct=-3,5º. Pero, vamós, que el problema era ese, tomar marcación teniendo en cuenta el Rs en vez de Rv. Prueba con el ejercicio que comentaba, el 26 del examen de noviembre de 2011. También habla de lo del través. Aunque es más simple, a mi se me iba 3º porque el abatimiento era de 15º.

                            Trece días, trece. Yo hoy ya no hago más, que ya es domingo. Y lo que queda, mucho RIPA, otro repasito a Radio y muchos test...

                            sigpic PER -Nov 2012-

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                            • #15
                              Re: Ayuda con ejercicio de carta que se me resiste

                              Originalmente publicado por AncientMariner Ver Mensaje
                              Prueba con el ejercicio que comentaba, el 26 del examen de noviembre de 2011. También habla de lo del través. Aunque es más simple, a mi se me iba 3º porque el abatimiento era de 15º.
                              Hola, ¿dónde puedo ver ese ejercicio?

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