VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

    Hola gente , me he examinado en Málaga en la pasada convocatoria (16 marzo 2013) y me ha salido el examen fatal, aún así tuve 23 fallos pero uno de ellos (ejercicio de carta) pensamos (tanto mi profe como yo) que lo tengo bien y ellos son los que están equivocados o el ejercicio está mal planteado. Han desestimado mi alegación y no me han dado la razón, aún así tengo 1 mes para poner un recurso; si os parece bien pego el ejercicio para ver si alguien puede explicarme que es lo que ni mi profesor (que lógicamente sabe de esto mucho más que yo) ni yo entendemos de dicho ejercicio , o bien si los de la Junta de Andalucía están equivocados.

    Ejercicio 27 NAVEGACIÓN del examen del 16 marzo de 2013 Málaga:


    A 12:00 obtenemos demora verdadera al faro de Punta Paloma = 085º y Demora Verdadera al Faro de Cabo Trafalgar = 340º. Navegamos al Rumbo verdadero 290º, con velocidad del buque de 8 nudos y viento del SW que nos produce un abatimiento de 20º. Calcular la situación al tener por el través el faro de Cabo Roche.

    ¿Cual es la buena?
    (según ja JA es la A y según nosotros es la D , ya que el barco sufre un abatimiento por el viento que debe APLICARSE NO CORREGIRSE, y aun corrigiéndolo tampoco sale la A ni de coña).

    a) 36º 11,6' N, 006 11,1 W (respuesta buena según el corrector oficial)
    b) 36º 07,2' N, 006º 13,0' W
    c) 36º 02,8' N, 006º 15,0' W
    d) 36º 13,1 N, 006º 13,2' W

    Gracias de antemano.

  • #2
    Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

    Debes dibujar también, desde la situación por demoras, el Rumbo Verdadero y sobre él, con un ángulo de 90º que pase por el faro que debes tener al través. La prolongación de esa línea hasta intersectar en el Rumbo de superficie. Ahí estarás en el momento que te piden.

    Es decir, tomas el través respecto al rumbo verdadero, pero la situación es sobre el Rumbo de superficie, que es sobre el que se mueve el barco.

    saludos.
    Me gustaría vivir como vivo...pero pudiendo.

    Comentario


    • #3
      Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

      Otra opción.
      Como te han dicho desde la situación obtenida por las dos demoras, trazas el Rs, que es sobre el que se moverá el barco.
      Rs = Rv + Ab = 290º + 20º = 310º

      Cuando el barco esté al través de Cabo Roche, la Dv a este punto será:
      Dv = Rv + M = 290º + 90º = 380º = 20º
      Trazas la opuesta de esta demora desde Cabo Roche y donde corte al Rs será la situación del barco.
      A mi me da: l = 36º 11,6'N,, L= 006º 11,1'W
      Así que la solución correcta es la a)

      Me da la impresión de que tú simplemente has trazado una perpendicular desde Cabo Roche al Rs, por eso obtienes ese resultado. ¿Es así?

      Suerte.
      Editado por última vez por Drago; 12/04/2013, 14:35:20.
      sigpic

      Comentario


      • #4
        Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

        A sin duda.
        Para pasar la marcacion a demora utilizar Rv no Rs.
        Saludos
        www.cazandovelas.blogspot.com

        Clases particulares y Prácticas oficiales de navegación y seguridad

        Comentario


        • #5
          Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

          Originalmente publicado por Drago Ver Mensaje
          Otra opción.
          Como te han dicho desde la situación obtenida por las dos demoras, trazas el Rs, que es sobre el que se moverá el barco.
          Rs = Rv + Ab = 290º + 20º = 310º

          Cuando el barco esté al través de Cabo Roche, la Dv a este punto será:
          Dv = Rv + M = 290º + 90º = 380º = 20º
          Trazas la opuesta de esta demora desde Cabo Roche y donde corte al Rs será la situación del barco.
          A mi me da: l = 36º 11,6'N,, L= 006º 11,1'W
          Así que la solución correcta es la a)

          Me da la impresión de que tú simplemente has trazado una perpendicular desde Cabo Roche al Rs, por eso obtienes ese resultado. ¿Es así?

          Suerte.
          Hola compañero, a ver lo que nosotros hicimos (tanto mi profe como yo) fue lo siguiente (pego lo que mi profe puso en la alegación para evitar malos entendidos):

          Esta es la respuesta de mi profesor, con la que coincido totalmente:

          Es decir, si consideramos que yo desabato al 270º, para que el barco lleve el rumbo de superficie 290º, tampoco coincide con las respuestas dadas, mientras que como es lógico, comienzo a navegar afectado de un viento que me lleva a navegar a rumbo de superficie 310º, la respuesta que se obtiene si es exacta, y seria la D.

          Comentario


          • #6
            Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

            Originalmente publicado por Drago Ver Mensaje
            Me da la impresión de que tú simplemente has trazado una perpendicular desde Cabo Roche al Rs, por eso obtienes ese resultado. ¿Es así?

            Suerte.
            Hola , tienes razón, yo he hecho exactamente lo que tu dices, que es lo que mi profesor me ha enseñado, ¿no se hace así?.

            1 Aplico el abatimiento
            2 Trazo una perpendicular desde el Cabo Roche al Rumbo de superficie
            3 Saco de ahí las coordenadas.

            Gracias de antemano.

            Comentario


            • #7
              Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

              Buenas, para todos.

              Tienes una situacion de salida, que te la dan las dos demoras, te dan un rumbo verdadero que es 290º, y el viento te abate 20º.
              No tienes que desabatir, puesto que no te estan dando ningún punto de destino, simplemente estas navegando, por lo tanto tu rumbo de superfie es 310º.
              Cuando no te digan destino, o distancia a pasar, o algo así, déjate llevar por el viento.

              No tienes que trazar los dos rumbos, el verdadero y el de superficie, solo el de superficie.

              Ahora bien, cuando tienes por el través el faro de Cabo Roche, tener por el través un punto es una marcación de 90º SIEMPRE, y las marcaciones, para averiguar la demora verdadera, se aplican al rumbo verdadero SIEMPRE.

              Como decía el compañero Drago, calculas la marcación sumándosela (pues la tienes por estribor) al rumbo verdadero, luego sacas la demora opuesta y donde corte es la situación.

              La perpendicular se traza cuando el rumbo que has dibujado en la carta es el verdadero, o cuando te dicen "cuando estás a la mínima distancia de..."

              Comentario


              • #8
                Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                Originalmente publicado por zimbawes Ver Mensaje
                Buenas, para todos.

                Tienes una situacion de salida, que te la dan las dos demoras, te dan un rumbo verdadero que es 290º, y el viento te abate 20º.
                No tienes que desabatir, puesto que no te estan dando ningún punto de destino, simplemente estas navegando, por lo tanto tu rumbo de superfie es 310º.
                Cuando no te digan destino, o distancia a pasar, o algo así, déjate llevar por el viento.

                No tienes que trazar los dos rumbos, el verdadero y el de superficie, solo el de superficie.

                Ahora bien, cuando tienes por el través el faro de Cabo Roche, tener por el través un punto es una marcación de 90º SIEMPRE, y las marcaciones, para averiguar la demora verdadera, se aplican al rumbo verdadero SIEMPRE.

                Como decía el compañero Drago, calculas la marcación sumándosela (pues la tienes por estribor) al rumbo verdadero, luego sacas la demora opuesta y donde corte es la situación.

                La perpendicular se traza cuando el rumbo que has dibujado en la carta es el verdadero, o cuando te dicen "cuando estás a la mínima distancia de..."
                ¿Entonces mi profesor esta equivocado?, es que me gustaría saber si es así para decírselo, sobre todo para que futuros alumnos (incluido yo mismo) no volvamos a cometer el mismo error. Gracias

                Comentario


                • #9
                  Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                  si esta , la marcación siempre se aplica sobre el rumbo verdadero, cambia de profesor

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                    Originalmente publicado por javierskipper Ver Mensaje
                    si esta , la marcación siempre se aplica sobre el rumbo verdadero, cambia de profesor
                    Bueno en este país es deporte nacional colgar a la gente de un pino o tirarle piedras cuando comete un error. Creo que un profesor no es malo ni bueno por no saber esto, simplemente el hombre se habrá equivocado, y aunque me a costado el suspenso (porque tenía 23 fallos con este ejercicio), he suspendido por "cafre" , ya que tener 22 fallos es mucho si llevas el temario bien preparado. Y como decía, no se puede juzgar a un profesor por este tema, ya que todos tenemos que aprender cada día , incluso de lo que presumimos saber mucho (lo digo por todo el mundo en general, no por nadie en concreto , ojo ).

                    Un saludo y gracias por vuestras opiniones.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                      Originalmente publicado por pirataDasCies Ver Mensaje
                      Bueno en este país es deporte nacional colgar a la gente de un pino o tirarle piedras cuando comete un error. Creo que un profesor no es malo ni bueno por no saber esto, simplemente el hombre se habrá equivocado, y aunque me a costado el suspenso (porque tenía 23 fallos con este ejercicio), he suspendido por "cafre" , ya que tener 22 fallos es mucho si llevas el temario bien preparado. Y como decía, no se puede juzgar a un profesor por este tema, ya que todos tenemos que aprender cada día , incluso de lo que presumimos saber mucho (lo digo por todo el mundo en general, no por nadie en concreto , ojo ).

                      Un saludo y gracias por vuestras opiniones.
                      Cofrade no soy nadie para juzgar por lo que disculpame, pero es que el fallo es bastante evidente y si encima te ha costado el examen (y lo que no sabes es que otras cosas estan mal explicadas), no creo que tenga nada que ver con que seamos de una forma u otra y encima te lo han dicho bastante educadamente)

                      Yo personalmente si voy a una academia y fallo por que me lo han explicado mal los paso por la quilla!

                      Pero bueno mucho animo y a por el siguiente examen. Coronadobx

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                        Originalmente publicado por pirataDasCies Ver Mensaje
                        Bueno en este país es deporte nacional colgar a la gente de un pino o tirarle piedras cuando comete un error. Creo que un profesor no es malo ni bueno por no saber esto, simplemente el hombre se habrá equivocado, y aunque me a costado el suspenso (porque tenía 23 fallos con este ejercicio), he suspendido por "cafre" , ya que tener 22 fallos es mucho si llevas el temario bien preparado. Y como decía, no se puede juzgar a un profesor por este tema, ya que todos tenemos que aprender cada día , incluso de lo que presumimos saber mucho (lo digo por todo el mundo en general, no por nadie en concreto , ojo ).

                        Un saludo y gracias por vuestras opiniones.
                        perdona pero el es el primero que juzga y dice saber más que los examinadores, que tiene gracia, y despues tu lo haces público, yo soy profesor y antes de dar clase del per te puedo asegurar que me se el temario, y el ejercicio es un clásico para saber que las marcaciones son sobre el rumbo verdadero no el de superficie, si no enseñas eso que enseñas entonces?

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                          Originalmente publicado por pirataDasCies Ver Mensaje
                          ¿Entonces mi profesor esta equivocado?, es que me gustaría saber si es así para decírselo, sobre todo para que futuros alumnos (incluido yo mismo) no volvamos a cometer el mismo error. Gracias
                          En este caso tu profesor está totalmente equivocado. Y lo que más me choca es que el problema propuesto no ofrece ningún lugar a dudas o interpretaciones en su redacción: navegas desde un punto con un rumbo (Rv) y el viento te abate (Rs) y luego tienes que obtener tu situación por una marcación (por Er = Rv + 90; por Br = Rv - 90)... y no hay más.

                          Échale un ojo a la carta que te adjunto.

                          Saludos y suerte para la próxima
                          Archivos Adjuntos

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                            Originalmente publicado por Canteirán Ver Mensaje
                            En este caso tu profesor está totalmente equivocado. Y lo que más me choca es que el problema propuesto no ofrece ningún lugar a dudas o interpretaciones en su redacción: navegas desde un punto con un rumbo (Rv) y el viento te abate (Rs) y luego tienes que obtener tu situación por una marcación (por Er = Rv + 90; por Br = Rv - 90)... y no hay más.

                            Échale un ojo a la carta que te adjunto.

                            Saludos y suerte para la próxima
                            Buenos días:

                            La manera correcta de resolver este problema es, como ya te han indicado, situarte, calcular el Rs que es el que debes de trazar en la carta cuando hay viento y calcular la Dv para poder calcular a su vez nuestra posición e incluso con los datos del problema la HRB.
                            He vista la figura y también pude se calculado de esa manera, trazando ambos rumbos y trazando a su vez una perpendicular al RV, pero en primer lugar el resultado debe ser el mismo y en segundo lugar no es la manera más correcta de hacerlo.
                            Con respecto a tú profesor un error lo tiene cualquiera, pero como ya te han comentado estos tipos de problemas son muy clásicos, sobre todo en las últimas convocatorias de Andalucía, y en mi opinión debería enseñar su resolución de la manera mas correcta.


                            Saludos

                            Guillermo

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Opinión expertos sobre este ejercicio de carta PER

                              En ningún momento he querido ofender a nadie, es más agradezco vuestras explicaciones, porque el que es un ignorante de esto soy yo, y en ningún momento presumo saber más que los examinadores; pero el problema es que algunos años han resuelto ejercicios de este tipo de una forma y otros años de otra; además el impugnar en Andalucía está a la orden del día, no hay convocatoria en la que no exista algún error (no es cosa de saber más que los examinadores).

                              No tengo aquí los ejercicios similares de los distintos exámenes de Málaga, pero para poder hablar con propiedad los voy a colgar aquí resueltos de las dos formas en cuanto los consiga; ya que como os decía , parece ser que unos años han seguido el criterio que vosotros me comentáis de tomar una marcación, y otros años parece ser que lo hacían trazando una perpendicular al Rumbo de superficie. Voy a intentar por todos los medios encontrar estos exámenes y colgarlos con las respuestas que se dan por válidas.

                              Un saludo y mil gracias.

                              Comentario

                              Trabajando...
                              X