VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Una de radiocomunicaciones del PER

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  • PER Una de radiocomunicaciones del PER

    Una ronda de cervezas dobles para todos!!!
    Os dejo la pregunta que me está llevando por el camino de la amargura, de esta dependo para el aprobado del examen.
    ¿Qué canales de trabajo utilizaremos en una comunicación en VHF entre un barco y una estación costera?

    a. Canales del sistema duplex
    b. Canales del sistema semiduplex
    c. Canales del sistema simplex
    d. Depende del equipo instalado a bordo

    Para mi la respuesta correcta seria la B, pero la solución es la A. He encontrado el siguiente argumento por un foro, aunque necesitaria alguna opinión más de los que dominais del tema:


    "Uy, esta hay que deducirla conociendo un poco la técnica de cada modo de emisión. A ver...... Podemos llamar a la costera por el canal 16 (Esto está desapareciendo ya que todos los buques deben llevar comunicaciones digitales por ley). En cualquier caso, la costera nos remite a otro canal que puede tener desplazamiento entre emisión y recepción. Al ser la costera una estación con capacidad para transmitir en DUPLEX y el barco para transmitir en SEMIDUPLEX, lo más normal es que la respuesta correcta fuera la b. Pero también se puede hacer otro tipo de deducción. Es compleja la pregunta, aunque como el barco no tiene obligación de llevar un transceptor y sistema radiante que funcione en DUPLEX, lo más coherente es la respuesta b, pero podría ser perfectamente la A. No consigo entender la intención de la pregunta. En el examen habría llamdo al ponenta para pedirle las explicaciones pertinentes."


    Deberia reclamar? O mejor no perder el tiempo y apuntarme a la siguiente convocatoria? En caso afirmativo, como deberia proceder a la reclamación?
    Si alguien pudiese aconsejarme estaria muy agradecido

  • #2
    Re: Una de radiocomunicaciones del PER

    Es la A ... DUPLEX ... lo siento si la tienes mal, en su día yo también "piqué"

    , aunque conseguí aprobar.

    A la voz de ¡ Barco Viene! es de ver como vira y se previene a todo trapo a escapar; que yo soy el rey del mar y mi furia es de temer.

    Comentario


    • #3
      Re: Una de radiocomunicaciones del PER

      Mi granito de arena:

      Ya están tocando los huevos con las preguntas.
      Pero a fin de cuentas se trata de eso...¿no?

      La pregunta es un poco TONTA.
      ¿Qué canales utilizaremos...?
      Pues LOS QUE TENGAMOS.
      - Por tanto, para mi,
      D.- Depende del equipo instalado a bordo.
      Razonamiento:

      En VHF las instalaciones pueden ser simplex o dúples. Como la costera siempre tiene dúplex (tienen dinerito...) lo normal es que se monte una comunicación en sistema semidúplex, ya que las emisoras de VHF que se montan hoy en día en los barcos, incluso las de últimísima homologación, son de tipo SÍMPLEX. Simplex no es otra cosa que la obligación de darse turno uno a otro porque SÓLO PUEDE HABLAR UNO A LA VEZ. Así que se dice "cambio", y se deja hablar al otro: eso convierte el semidúplex en la práctica, en un modo de comunicación simplex, pero es otra discusión.

      Así que, razonando cada respuesta, varias son válidas en el título PER, salvo que exista una causa clara de respuesta, cosa que voy aprendiendo que es así. Si la A era la respuesta correcta en el test, yo me callo, pero ahora sólo digo lo que yo habría puesto:



      ¿Qué canales de trabajo utilizaremos en una comunicación en VHF entre un barco y una estación costera?

      a. Canales del sistema duplex
      Correcto, si hablo con una costera que tiene dúplex y yo me he gastado los cuartos en una VHF dúplex, cosa poco probable.
      b. Canales del sistema semiduplex
      Correcto, ya que la costera tiene dúplex y mi VHF tiene simples. Pero ...¿y si la costera es pequeñita y tiene simplex en VHF?
      c. Canales del sistema simplex
      Correcto con mi pobre VHF y si la costera tiene VHF simplex... pero ¿quién me garantiza que la costera tiene VHF simplex?
      d. Depende del equipo instalado a bordo
      Efectivamente. Se puede dar por hecho que la costera tendrá dúplex, por lo que dando por buenas A, B, y C, TODO DEPENDE DE LA INSTALACIÓN QUE YO TENGA A BORDO.

      Así que D es la "mejor respuesta", que no la única válida.
      O al menos eso creo...

      ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

      Comentario


      • #4
        Re: Una de radiocomunicaciones del PER

        Originalmente publicado por alesio12 Ver Mensaje
        Una ronda de cervezas dobles para todos!!!
        Os dejo la pregunta que me está llevando por el camino de la amargura, de esta dependo para el aprobado del examen.
        ¿Qué canales de trabajo utilizaremos en una comunicación en VHF entre un barco y una estación costera?

        a. Canales del sistema duplex
        b. Canales del sistema semiduplex
        c. Canales del sistema simplex
        d. Depende del equipo instalado a bordo

        Para mi la respuesta correcta seria la B, pero la solución es la A. He encontrado el siguiente argumento por un foro, aunque necesitaria alguna opinión más de los que dominais del tema:


        "Uy, esta hay que deducirla conociendo un poco la técnica de cada modo de emisión. A ver...... Podemos llamar a la costera por el canal 16 (Esto está desapareciendo ya que todos los buques deben llevar comunicaciones digitales por ley). En cualquier caso, la costera nos remite a otro canal que puede tener desplazamiento entre emisión y recepción. Al ser la costera una estación con capacidad para transmitir en DUPLEX y el barco para transmitir en SEMIDUPLEX, lo más normal es que la respuesta correcta fuera la b. Pero también se puede hacer otro tipo de deducción. Es compleja la pregunta, aunque como el barco no tiene obligación de llevar un transceptor y sistema radiante que funcione en DUPLEX, lo más coherente es la respuesta b, pero podría ser perfectamente la A. No consigo entender la intención de la pregunta. En el examen habría llamdo al ponenta para pedirle las explicaciones pertinentes."


        Deberia reclamar? O mejor no perder el tiempo y apuntarme a la siguiente convocatoria? En caso afirmativo, como deberia proceder a la reclamación?
        Si alguien pudiese aconsejarme estaria muy agradecido
        A margen de la complicidad de las preguntas de radio (desconozco si este examen también corresponde a Madrid), preguntas que no enseñan nada, te aclaro que una Tx SEMIDUPLEX es cuando en un extremo es DUPLEX (utliza siempre canales con dos frecuencias) y en el otro SIMPLEX (puede usar un canal con una o dos frecuencias), es decir no existen las Tx semiduplex como tal. Por lo tanto la correcta sería la a).

        Saludos


        Guillermo

        Comentario


        • #5
          Respuesta: Re: Una de radiocomunicaciones del PER

          Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
          te aclaro que una Tx SEMIDUPLEX es cuando en un extremo es DUPLEX (utliza siempre canales con dos frecuencias) y en el otro SIMPLEX (puede usar un canal con una o dos frecuencias), es decir no existen las Tx semiduplex como tal. Por lo tanto la correcta sería la a).
          Yo estoy con Guillermo, más o menos. Fijaros que la pregunta pide "qué canales utilizaremos...".
          A mi modo de entender no hay "Canales" del sistema Semiduplex. Los canales o son Simplex (Frecuencia de transmisión igual a Frecuencia de recepción) o son Duplex (El caso contrario). Hasta aquí estoy bastante seguro de lo que he dicho.
          A partir de ahí, tiene sentido llamar semiduplex a una comunicacion dada en la que, USANDO UN CANAL DUPLEX, una de las estaciones tiene capacidad duplex (tendrá dos antenas) y otra no la tiene (una sola antena). Sea así o no, lo que queda claro es que, en todo caso, Semiduplex es un modo de trabajo, pero no un TIPO DE CANALES. Ésta es la trampa de la pregunta.

          Con éste tipo de preguntas parece que les importe más nuestra comprensión lectora que nuestros conocimientos en la materia...

          Comentario


          • #6
            Re: Una de radiocomunicaciones del PER

            Estoy de acuerdo con vosotros en el tema de simplex o dúplex.

            pero ¿no dependerá todo, por tanto, del equipo que llevo en mi embarcación?

            Si el examen es PER, en la zona de navegaciónd de PER la radio más utilizada es VHF. Y en el 90% de embarcaciones "PER" con radio VHF, se tiene equipos simplex. Por mucho que la costera tenga dúplex, no vamos a aprovecharlo. Y si la costera usa simplex....

            Asi que "todo depende del equipo del barco..." ¿no?

            ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

            Comentario


            • #7
              Re: Una de radiocomunicaciones del PER

              Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
              Estoy de acuerdo con vosotros en el tema de simplex o dúplex.

              pero ¿no dependerá todo, por tanto, del equipo que llevo en mi embarcación?

              Si el examen es PER, en la zona de navegaciónd de PER la radio más utilizada es VHF. Y en el 90% de embarcaciones "PER" con radio VHF, se tiene equipos simplex. Por mucho que la costera tenga dúplex, no vamos a aprovecharlo. Y si la costera usa simplex....

              Asi que "todo depende del equipo del barco..." ¿no?

              No hombre no, el equipo del barco dispone de las frecuencia duplex si el canal que utilizas es duplex, si mal no recuerdo el C-1 es duplex (usa una frecuenca para Tx y otra para Rx), el C-21 también creo que también lo es.

              Saludos

              Guillermo

              Comentario


              • #8
                Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
                No hombre no, el equipo del barco dispone de las frecuencia duplex si el canal que utilizas es duplex, si mal no recuerdo el C-1 es duplex (usa una frecuenca para Tx y otra para Rx), el C-21 también creo que también lo es.
                Saludos
                Guillermo
                Te lo agradezco, porque esto lo desconocía. Ahora me obligo a buscar en mi modelo de radio a ver si lleva canales dúplex, que los llevará.

                Pero volviendo a la pregunta, imagina que yo navego con el PER en zona 5, y por tanto no estoy obligado a montar VHF fija, y llevo un WALKIE HOMOLOGADO. ¿Hay walkies con sistema dúplex?

                Y otra dudilla:
                El hecho de emitir por una frecuencia y recibir por otra no es garantía de un sistema dúplex.
                El sistema dúplex debe permitir que AMBOS interlocutores hablen a la vez. Es decir, oigo el altavoz funcionando a la vez que puedo estar hablando, como lo hacemos por teléfono.
                En este caso ¿de qué sirve que el canal sea dúplex si mientras pulso el botón de emitir de mi mike no puedo escuchar lo que me dicen?

                Me temo que me has generado más dudas de las que ya tengo por mi propia naturaleza. Los libros del ministerio sobre radiocoumunicaciones no aclaran nada de esto realmente (ayer lo miré un poco). Ahora me toca empollarme mi propio manual por 5ª vez, cuando pensé que esto estaba superado.

                ¿Puede considerarse duplex si cada vez que pulso "emitir" dejo de escuchar?
                ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

                Comentario


                • #9
                  Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                  Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                  Te lo agradezco, porque esto lo desconocía. Ahora me obligo a buscar en mi modelo de radio a ver si lleva canales dúplex, que los llevará.

                  Pero volviendo a la pregunta, imagina que yo navego con el PER en zona 5, y por tanto no estoy obligado a montar VHF fija, y llevo un WALKIE HOMOLOGADO. ¿Hay walkies con sistema dúplex?

                  Y otra dudilla:
                  El hecho de emitir por una frecuencia y recibir por otra no es garantía de un sistema dúplex.
                  El sistema dúplex debe permitir que AMBOS interlocutores hablen a la vez. Es decir, oigo el altavoz funcionando a la vez que puedo estar hablando, como lo hacemos por teléfono.
                  En este caso ¿de qué sirve que el canal sea dúplex si mientras pulso el botón de emitir de mi mike no puedo escuchar lo que me dicen?

                  Me temo que me has generado más dudas de las que ya tengo por mi propia naturaleza. Los libros del ministerio sobre radiocoumunicaciones no aclaran nada de esto realmente (ayer lo miré un poco). Ahora me toca empollarme mi propio manual por 5ª vez, cuando pensé que esto estaba superado.

                  ¿Puede considerarse duplex si cada vez que pulso "emitir" dejo de escuchar?
                  Hola buenos días:


                  Búscate en tu modelo de radio, aunque puedes hacerlo con cualquier modelo ya que las frecuencias en canales no tiene más remedio que ser las mismas para todos los modelos de lo contrario difícilmente podríamos comunicarnos.

                  El sistema de explotación DUPLEX es cuando la estación (en tierra y en algunos buques), dispone de un transmisor y un receptor cuyas antenas son independientes. Y si, en el libro de la DGMM en la pagina 12 te viene la figurita de este medio de explotación. Lógicamente para poder exlotar este tipo es necesario que en ambos lugares existan una antera para la Tx y otra para la Rx, en cuyo caso el micro por donde hablamos no es necesario que incorpore el llamado PTT (botón) cuya única función es la de conmutar la antena del Tx al Rx.

                  Cuando el buque no lleva nada más que una antena, lo más habitual en la náutica de recreo, el sistema de explotación será SEMIDULEX si la estación de tierra es DUPLEX, y la del buque es simplex.

                  Otra cosa son los canales, los cuales pueden tener una frecuencia de Tx y otra de Rx, en cuyo caso son canales que permiten la explotación DUPLEX, para aquellos casos en los que tanto la Costera, como el buque tengan independizados los equipos de transmisión y de recepción. Si el buque no dispone de este servicio pero la Cosera si, es cuando la explotación se considera SEMIDUPLEX … pero ten en cuenta que para que esto se dé debes estar utilizando un canal con doble frecuencia.

                  Sobre los walkies, estos son idénticos a los fijos, con la salvedad que su potencia de salida suele ser de unos 5 watios como máximo.

                  Lo que dices del teléfono se cumple en la actualidad, ya que hasta la aparición de las técnicas digitales, estos eran simplex, lo que ocurría es que en los aparatos existían lo que se denominaba bobina híbrida que separaba la Tx de la Rx


                  Saludos

                  Guillermo
                  Editado por última vez por Invitado; 17/04/2013, 12:55:57.

                  Comentario


                  • #10
                    Respuesta: Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                    Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                    Te lo agradezco, porque esto lo desconocía. Ahora me obligo a buscar en mi modelo de radio a ver si lleva canales dúplex, que los llevará.

                    Pero volviendo a la pregunta, imagina que yo navego con el PER en zona 5, y por tanto no estoy obligado a montar VHF fija, y llevo un WALKIE HOMOLOGADO. ¿Hay walkies con sistema dúplex?

                    Y otra dudilla:
                    El hecho de emitir por una frecuencia y recibir por otra no es garantía de un sistema dúplex.
                    El sistema dúplex debe permitir que AMBOS interlocutores hablen a la vez. Es decir, oigo el altavoz funcionando a la vez que puedo estar hablando, como lo hacemos por teléfono.
                    En este caso ¿de qué sirve que el canal sea dúplex si mientras pulso el botón de emitir de mi mike no puedo escuchar lo que me dicen?

                    Me temo que me has generado más dudas de las que ya tengo por mi propia naturaleza. Los libros del ministerio sobre radiocoumunicaciones no aclaran nada de esto realmente (ayer lo miré un poco). Ahora me toca empollarme mi propio manual por 5ª vez, cuando pensé que esto estaba superado.

                    ¿Puede considerarse duplex si cada vez que pulso "emitir" dejo de escuchar?

                    Vamos a ver.... intentaré ayudarte, en vez de joderlo aún más.

                    Para dejarlo simple, y volviendo a lo que motivó este hilo, la pregunta no es que sea una pregunta tonta... es que es una pregunta TRAMPA!

                    Siendo el PER, y siendo una pregunta recurrente en examen, creo que es suficiente con saber que la respuesta es: DÚPLEX y punto. Ahora... entender la trampa de la pregunta requiere conocer un poquito solo cómo funcionan las comunicaciones por radio, y si tienes nociones básicas de electrónica, pos más fácil aún.

                    Si aún así quieres los porqués... Lo voy a intentar. Quede claro que todo lo que digo es lo que creo que es, no lo que SE que es (aunqué estoy bastante seguro).

                    El tema es que no hay canales del sistema semiduplex... no existen por una cuestion de conceptos. De canales hay de dos tipos: Los que usan la misma frequencia para transmitir (Tx) que para recibir (Rx). Estos son los SÍMPLEX. Y los otros, que usan una frecuencia para Tx y otra para Rx, estos son los Dúplex.

                    Luego estan los equipos de radio. Aquí tambien tenemos 2 tipos. Por un lado estan los equipos de radio que en su instalacion tienen solo una antena un cableado y una unidad de radio. Estas son las que llevamos (llevan los afortunados, mejor dicho) en la práctica totalidad de las embarcaciones de recreo, estas estaciones son también los Walkies (llevan solo una antena, verdad?), y un largo etc. Estas estaciones de radio, tienen la particularidad de que no pueden transmitir y recibir a la vez puesto que, entre otras cosas, una antena no puede hacer las dos cosas a la vez, o está recibiendo o está transmitiendo. Esto es así, es su función como antena, y forma parte de sus "limitaciones" por así decirlo.

                    Así pues con dos walkies (o dos estaciones cualesquiera cómo las especificadas anteriormente) cuando un extremo está transmitiendo, el otro extremo está recibiendo, cuándo el primero finaliza la Tx, da paso al otro para que éste transmita la respuesta que sea, repitiendo así el proceso pero al revés (es decir, el que antes transmitía ahora recibe y el que antes recibía ahora transmite). Éste esquema NO necesita más que una sola frecuencia, puede usar la misma frecuencia para Tx y para Rx, y no pasará nada mientras se respeten los turnos. En caso de no respetarse los turnos, es decir si ambos extremos intentan transmitir al mismo tiempo, las transmisiones "chocan", el mensaje se pierde, y punto.

                    Ahora... cómo podriamos conseguir una comunicacion en la que no tengamos que esperar a que el interlocutor termine de hablar para poder hablarle nosotros....??? Pff.... Lo tengo.... y si los dos nos instalamos dos radios cada una???? Yo uso una radio SOLO para mandarle mensajes a él..... y el que use la otra SÓLO para mandarme mensajes a mi!!!! Yuhuu!

                    Ésta tonteria que os he puesto aquí es un poco la base de las conexiones DÚPLEX. Quien tiene una estacion capaz de establecer una comunicación Dúplex, lo que tiene es, básicamente, dos estaciones de radio (conectadas entre ellas). Es decir, dos antenas, dos cableados de antena, y aunque de conecten las dos al mismo aparato, en el interior del apaprato hay casi casi dos estaciones de radio de las que habíamos mencionado anteriormente. Claro que no hay dos microfonos y dos altavozes, puesto que una estacion se va a usar solo para transmitir (y entonces solo necesita tener el micro) y la otra solo para recibir (solo necesita tener el ampli y el altavoz).

                    Entonces si ha quedado claro lo expuesto hasta aquí, debería ser fácil de entender que una conexión Dúplex requiere necesariamente ocupar dos frecuencias distintas, y ello por varios motivos, que se me ocurran ahora:
                    1-Ya hemos dicho que si dos estaciones intentan transmitir simultáneamente en una misma frecuenca, los mensajes "chocan", y el resultado es la pérdida del mensaje (en realidad si tuvieramos una tercera estación escuchando, probablemente oiriamos sólo un fuerte ruido).
                    2-Además, si estamos hablando de estaciones dúplex, sabemos que éstas constan de dos antenas, entre otros. Así pues si usamos la misma frecuencia para Tx y para Rx, intentad imaginaros que pasará... Intentamos transmitir.... el mensaje sale de nuestra boca, al micro, de éste a la antena que transmite y..... tachaaaán! la antena que recibe (la de nuestra propia estación eh...) detecta señal (coño... es nuestro mensaje!) se la lleva al ampli y éste la suelta por el propio altavoz!! Nuestro propio mensaje!! Lo que provocaría una reaccion en cadena si el altavoz está suficientemente cerca del micro (o si aún no estando cerca su volumen está suficientemente alto), ésto es que lo que saldría por el altavoz lo escucharía el micro y éste haría todo el circuito hasta volver a llegar al altavoz osea.... UN ACOPLE DE COJONES. Todo ésto que he descrito es el proceso, pasa tan rápido que solo escuchamos el acople...y el pitido en la oreja que queda después...

                    Por eso necesitamos que haya canales Dúplex. Se transmite por una frecuencia y se recibe por otra... todo limpio ordenadito y sin acoples!

                    Bueno, visto todo ésto, y procesado y entendido... resultará evidente que con una estacion costera (que tiene sistemas equipados con capacidad para establecer una conexion Dúplex) solo se podrá mantener comunicaciones en canales que sean dúplex de manera que: en función de la equipacion de la otra estacion se establecerá UNA CONEXIÓN totalmente DÚPLEX (FULL-DUPLEX) o UNA CONEXION SEMI-DÚPLEX.

                    Eh aquí el quid de la questión los canales sólo pueden ser SIMPLEX o DÚPLEX. Ahora, la conexión que se establezca entre dos estaciones de radio puede ser SIMPLEX (entre dos walkies normales), SEMI-DÚPLEX (entre una estacion no equipada para conexiones dúplex y otra si equipada para dúplex. A efectos prácticos es igual a una comunicacion simplex pero con la diferencia de que estaremos usando un canal dúplex necesariamente.) y FULL-DÚPLEX (conexion que se establece entre dos estaciones equipadas debidamente, en las que SÍ se puede hablar cómo si fuera un teléfono).

                    Bueno... peazo rollo os he pegao... supongo que no habré dicho muchas barbaridades, pero si lo he hecho, que alguien me corrija, así yo también aprendo.

                    Juanitu, Alesio12... espero que os sirva para aclarar las cosas y no para liarlo aún más!


                    Saludos!

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                      Hola,
                      A mi aún me queda una duda al respecto.
                      (Aunque a la hora del examen contesté Duplex ya que es lo que había visto antes).

                      Según el documento:

                      del ministerio de fomento,

                      Todas las estaciones costeras de España cuenta con un Canal Duplex y un Canal Simplex, que como bien has explicado son canales que Tx y Rx es en la misma banda o diferente. (Adjunto Imagen sacada del Documento )


                      Mi pregunta es: Porqué las estaciones tienen Canales Duplex y Simplex?

                      Mi suposición (que deberá ser errónea) es que hay equipos VHF homologados, que no dispongan de canales Duplex, dado su complejidad o mayor coste
                      (Aunque no sea muy elevado tener que cambiar de frecuencia portadora al apretar un botón supone un coste.... )

                      Existen equipos VHF homologados que no dispongan de canales Duplex?

                      Si quiero enviarles un mensaje de Socorro.. lo haré por el canal 16 no? Este canal es Simplex no?

                      También es cierto que el mismo documento dice
                      Se procurará que el servicio radiotelefónico internacional de correspondencia pública de los barcos se explote, en lo posible, utilizando canales dúplex

                      Dicho esto, me remito a la misma pregunta, existen equipos VHF homologados que no tengan canales Duplex?

                      Lo siento por liara un poco más

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                        No he leído lo que sigue a este post. Edito: el de Juanitu).Lo juro por Snoopy. No quiero que me mareen la perdiz. Lo haré cuando envíe esto.

                        La respuesta a tu pregunta es NO. Tú tienes razón y lo has explicado correctamente. Aunque el canal sea duplex (dos frecuencias distintas para Rx/Tx), si tu emisora no es duplex, tu modo de trabajo es simplex, y si la costera es duplex, el modo de trabajo común es semiduplex. Tú pulsas el PTT y ellos no, que para eso son los buenos de la película.



                        Originalmente publicado por Juanitu Ver Mensaje
                        ¿Puede considerarse duplex si cada vez que pulso "emitir" dejo de escuchar?
                        Editado por última vez por Kane; 17/04/2013, 14:47:19.
                        Saludos,
                        Carlos
                        ************************

                        Boating is not a matter of life and death. It's more than that.
                        (Manny Adan "in memoriam")

                        Socio fundador de ANAVRE nº 155 http://www.anavre.com/

                        http://inmenurecetas.webcindario.com

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                          Originalmente publicado por Laser Ver Mensaje
                          Hola,
                          A mi aún me queda una duda al respecto.
                          (Aunque a la hora del examen contesté Duplex ya que es lo que había visto antes).

                          Según el documento:

                          del ministerio de fomento,

                          Todas las estaciones costeras de España cuenta con un Canal Duplex y un Canal Simplex, que como bien has explicado son canales que Tx y Rx es en la misma banda o diferente. (Adjunto Imagen sacada del Documento )


                          Mi pregunta es: Porqué las estaciones tienen Canales Duplex y Simplex?

                          Mi suposición (que deberá ser errónea) es que hay equipos VHF homologados, que no dispongan de canales Duplex, dado su complejidad o mayor coste
                          (Aunque no sea muy elevado tener que cambiar de frecuencia portadora al apretar un botón supone un coste.... )

                          Existen equipos VHF homologados que no dispongan de canales Duplex?

                          Si quiero enviarles un mensaje de Socorro.. lo haré por el canal 16 no? Este canal es Simplex no?

                          También es cierto que el mismo documento dice
                          Se procurará que el servicio radiotelefónico internacional de correspondencia pública de los barcos se explote, en lo posible, utilizando canales dúplex

                          Dicho esto, me remito a la misma pregunta, existen equipos VHF homologados que no tengan canales Duplex?

                          Lo siento por liara un poco más

                          Creo que el cofrade que ha intervenido después que yo lo a explicado de una manera muy clara.

                          Los equipos tienes sus canales, todos los mismos, y estos canales a su vez pueden ser SIMPLEX (una sola frecuencia) o DUPLEX (dos frecuencias una para Rx y ora para Tx), po ejemplo repito, el Canal 1 creo que es SIMPLEX mientras que si no recuerdo mal el C-16 es SIMPLEX ya que solo tiene una frecuencia 156,800 Mhz tanto para Tx como para Rx.

                          Saludos

                          Guillermo
                          Editado por última vez por Invitado; 17/04/2013, 15:11:49.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                            Originalmente publicado por alesio12 Ver Mensaje
                            ¿Qué canales de trabajo utilizaremos en una comunicación en VHF entre un barco y una estación costera?

                            a. Canales del sistema duplex
                            b. Canales del sistema semiduplex
                            c. Canales del sistema simplex
                            d. Depende del equipo instalado a bordo

                            En el libro de fomento que se enlaza más arriba podemos leer, página 26:

                            "Excepto en las comunicaciones de socorro, urgencia o seguridad, en que debe utilizarse la frecuencia de 156,800 MHz, la llamada de una estación de barco a una Estación Costera debe hacerse, en lo posible, en un canal de trabajo o en un canal de llamada de dos frecuencias."

                            Creo que la respuesta correcta es la A.

                            Realmente el tema simplex, duplex es mucho más sencillo de lo que parece, un canal duplex tiene dos frecuencias, A y B. La costera emite en la frecuencia A y el barco escucha en la frecuencia A. El barco emite en la frecuencia B y la costera escucha en la frecuencia B. Si el canal es simplex, como el 16, hay una sola frecuencia y entonces se usa el protocolo de alternancia.

                            Espero que esto sirva de algo
                            Saludos

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Una de radiocomunicaciones del PER

                              Bueno.

                              Pues a mi enter todos si que se me aclaran muchas cosas.
                              Es curioso, todo esto yo lo sabía. Los conceptos claros.
                              Y la convicción absoluta de que mi equipo de radio, pese a que puede llevar canales dúplex - aún me queda comprobarlo - no los podré usar nunca porque llevo MIKE y por tanto conmutador Rx-Tx.....

                              La cuestión de la pregunta es la TRAMPA, como bien se ha dicho.

                              ¿Qué canales usaremos....de trabajo...si no es socorro...y con una costera?

                              ¡ PUES MUY FÁCIL.... LOS QUE LA COSTERA NOS ASIGNE !!!

                              Pero está claro. Quieren que respondas la A.

                              Aceptamos DÚPLEX aunque sea sin plaza de garaje.
                              Yo nunca utilizaré dúplex.
                              Yo nunca diferenciaré canales. Llamo por el 16 y la costera me asigna uno.
                              Yo nunca sabré si hablo con una costera que tiene duplex.

                              Soy un piltrafilla.
                              ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

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