VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Dos duditas de Navegación (Teoría)

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  • PER Dos duditas de Navegación (Teoría)

    Hola Cofrades!!! una rondita a mi cuenta.
    Haciendo un test, me he encontrado con esta pregunta:

    22. La línea que une puntos de inclinación cero y máxima intensidad horizontal se llama:
    A. Paralelo magnético
    B. Línea áclina
    C. Línea isógona
    D. Ecuador magnético


    Alguien me la podría explicar?
    No he visto nada relacionado en mi libro (Jordana).


    29. Navegamos con rumbo sur y viento de levante, que nos produce un abatimiento de 3º. ¿Cuál es el Rs.?.
    A. 180º
    B. 177º
    C. 183º
    D. 190º


    El test marca como correcta la C
    Creo tener clara la diferencia entre rumbo verdadero y rumbo de superficie.

    El problema es cuando te dicen que navegas con rumbo sur. Entiendo que me están dando directamente el rumbo de superficie, no?

    Creo que en este mismo foro hubo una discusión parecida.
    Si dijesen, ponemos proa al sur, entiendo que el RV sería sur, y debido al abatimiento estaríamos haciendo un Rs 183 por el abatimiento.

    Al lio, Cuando dicen Navegamos con rumbo X.... Este es el Rv o Rs/Ref?



    Muchas Gracias
    Saludos

  • #2
    Re: Dos duditas de Navegación (Teoría)

    Originalmente publicado por Laser Ver Mensaje
    Hola Cofrades!!! una rondita a mi cuenta.
    Haciendo un test, me he encontrado con esta pregunta:

    22. La línea que une puntos de inclinación cero y máxima intensidad horizontal se llama:
    A. Paralelo magnético
    B. Línea áclina
    C. Línea isógona
    D. Ecuador magnético


    Alguien me la podría explicar?
    No he visto nada relacionado en mi libro (Jordana).
    Humm , quizás el Jordana no sea el mejor libro, es muy bonito con muchas fotos y tal pero profundiza poco en los temas.

    Las lineas de intensidad del campo magnético tienen dos componentes una horizontal H que es la que dirige la aguja magnética y otra componente vertical Z que en el hemisferio norte hace que la aguja se deprima (incline hacia abajo) y en el hemisferio sur hace que se eleve (incline hacia arriba).La línea que une puntos de inclinación cero y máxima intensidad horizontal se le denomina línea aclina y a su vez define el ecuador magnético. Por lo tanto yo diría que es la B



    29. Navegamos con rumbo sur y viento de levante, que nos produce un abatimiento de 3º. ¿Cuál es el Rs.?.
    A. 180º
    B. 177º
    C. 183º
    D. 190º


    El test marca como correcta la C
    Creo tener clara la diferencia entre rumbo verdadero y rumbo de superficie.

    El problema es cuando te dicen que navegas con rumbo sur. Entiendo que me están dando directamente el rumbo de superficie, no?

    No, lo que te están dando es el rumbo que tu sigues con la referencia del compás del barco (debidamente corregido por dec. magnética y desvío, es decir el rumbo verdadero, que es el que obtendrías con un GPS o mejor con una aguja giroscópica) ,luego a ese rumbo le aplicas el viento para obtener el Rs.

    Creo que en este mismo foro hubo una discusión parecida.
    Si dijesen, ponemos proa al sur, entiendo que el RV sería sur, y debido al abatimiento estaríamos haciendo un Rs 183 por el abatimiento.

    Al lio, Cuando dicen Navegamos con rumbo X.... Este es el Rv o Rs/Ref?



    Muchas Gracias
    Saludos

    Ronda d´herbes de ca n´aneta
    Editado por última vez por whitecast; 20/06/2013, 16:23:25.

    Comentario


    • #3
      Respuesta: Dos duditas de Navegación (Teoría)



      Libros de texto:


      Hay que ser precavido al comprar libros de texto en general. Cualquier persona puede escribir uno.
      En cuanto a libros de náutica son más fiables los de autores que han estudiado la carrera superior y han navegado durante años como pilotos y capitanes de barcos.

      22. La línea que une puntos de inclinación cero y máxima intensidad horizontal se llama:
      A. Paralelo magnético
      B. Línea áclina
      C. Línea isógona
      D. Ecuador magnético

      La respuesta es la B.

      Aunque este tema no se estudia profundamente en PER. De hecho, el programa oficial solo pide "Noción elemental del magnetismo terrestre".

      29. Navegamos con rumbo sur y viento de levante, que nos produce un abatimiento de 3º. ¿Cuál es el Rs.?.
      A. 180º
      B. 177º
      C. 183º
      D. 190º


      La respuesta correcta es la C.

      Rv = 180º
      ab = 3º +
      -------
      Rs = 183º

      Saludos

      Comentario


      • #4
        Re: Dos duditas de Navegación (Teoría)

        Muchas Gracias por vuestras explicaciones.
        Sobre el libro... Puff mejor haberlo sabido antes de comprar el libro...

        En cuanto a la pregunta del rumbo... me había salido en otros test y ya sé lo que "se debe" contestar.
        No obstante, ahora, después de tantos test no me cuadra...

        Por ejemplo el problema que dice:

        Al ser Hrb=18-24, un yate se encuentra en l=36º 11´0N y L=005º 13´0W y pone rumbo a la luz verde del puerto de Ceuta a una velocidad de 5 nudos con viento de poniente que le produce 5º de abatimiento. Ct = 8º NW. ¿Cuál será el Ra y la hora de llegada?

        Quiero entender que la expresión: "poner rumbo X " y "Navegamos con rumbo X" es equivalente. A no ser que en náutica tenga diferentes significados.

        En el problema, para que en algún momento pueda llegar al puerto... tengo que asumir que poner rumbo es Rs, si no nunca llegaría a Ceuta debido al abatimiento.

        Por lo tanto cuando en el problema me dicen ponemos rumbo, es el Rumbo de superficie, o efectivo.

        No sería lo mismo si me dijesen: Al ser Hrb=18-24, un yate se encuentra en l=36º 11´0N y L=005º 13´0W y navega con rumbo a la luz verde del puerto de Ceuta ....
        No sería equivalente?


        Por lo tanto en la pregunta de test... me hace pensar que navegar con rumbo también es rumbo de superficie.

        Toda esta duda también me viene a una conversación que hubo en el foro sobre
        "Pone Rumbo a" o "Poner Proa a"



        Lo siento por liarla tanto o rebuscarlo tanto. Pero una tontería de estas de entender bien el enunciado, sobretodo en Carta, me puede fastidia el examen.


        Un saludo y Gracias


        Unas copitas de Hiervas con hielo a vuestra salud
        Unes copetes d'herbes a sa vostra salut

        Comentario


        • #5
          Re: Dos duditas de Navegación (Teoría)

          Salvo casos muy excepcionales, que no se suelen dar en PER, si existe viento el rumbo que se traza en carta es siempre el de superficie.

          Es igual que cuando trabajamos con corriente, nos dan un rumbo efectivo y existe viento, en este caso el rumbo que resulta tras la resolución del triangulo de corriente es un Rs.También puede ser que no nos faciliten el Rumbo efectivo, en cuyo caso, si hay viento, tendremos también tendremos que utilizar el Rs para calcular el efectivo.

          Saludos

          Guillermo

          Comentario


          • #6
            Respuesta: Dos duditas de Navegación (Teoría)



            Para navegar de un punto de salida a otro de llegada en una carta...

            - Se traza una línea recta que una los dos puntos. Por esa línea debe navegar el barco para alcanzar al punto de llegada (obvio)

            1.- Esa línea es el rumbo verdadero (Rv), si no hay ni viento ni corriente.

            2.- Esa línea es el rumbo de superficie (Rs), si hay viento.

            3.- Esa línea es el rumbo efectivo (Ref), si hay corriente.

            Pero, como dices, siempre habrá que navegar por esa línea.
            Si no, el barco no llegaría a la situación de llegada fijada.

            Todo esto es en la carta.
            Pero el timonel siempre lleva el rumbo de aguja (Ra)

            Saludos

            Editado por última vez por Neska; 20/06/2013, 17:53:31. Razón: Ortografía

            Comentario


            • #7
              Re: Dos duditas de Navegación (Teoría)

              Originalmente publicado por GNA1950 Ver Mensaje
              Salvo casos muy excepcionales, que no se suelen dar en PER, si existe viento el rumbo que se traza en carta es siempre el de superficie.

              Es igual que cuando trabajamos con corriente, nos dan un rumbo efectivo y existe viento, en este caso el rumbo que resulta tras la resolución del triangulo de corriente es un Rs.También puede ser que no nos faciliten el Rumbo efectivo, en cuyo caso, si hay viento, tendremos también tendremos que utilizar el Rs para calcular el efectivo.

              Saludos

              Guillermo

              Hola,
              Yo creo que el concepto de Rumbo de superficie y rumbo verdadero y su relación la tengo clara.

              El problema viene cuando en un problema te dicen:

              Ponemos Rumbo a o Navegamos rumbo a
              Si hay viento, nos están diciendo el rumbo verdadero o de superficie?

              Vuelo a repetir, no es un problema de concepto en si mismo. Es un problema de saber que quieren decir. Que la proa de mi barco mira al rumbo X (Rumbo verdadero) o que el rumbo de superficie es el rumbo X?

              Es que me da la sensación que dependiendo de la pregunta que te hacen es diferente (los dos ejemplos que he puesto)... o se me escapa algo

              Navegamos con rumbo sur y viento de levante, que nos produce un abatimiento de 3º. ¿Cuál es el Rs.?.

              En este caso navegar al sur, es un rumbo verdadero.


              Al ser Hrb=18-24, un yate se encuentra en l=36º 11´0N y L=005º 13´0W y pone rumbo a la luz verde del puerto de Ceuta... viento de poniente

              En este caso me dan un rumbo de superficie

              Y ambas expresiones hacen referencia al rumbo que llevo. Quiero decir, son la misma.

              No sé.. debe de haber algún matiz que se me escapa...
              Pero repito que el concepto y diferencia entre Rv y Rs está claro.
              El problema es entender el enunciado.

              Si alguien ve claro la diferencia.. que me lo explique se lleva una rondita...

              Saludos

              Comentario


              • #8
                Re: Dos duditas de Navegación (Teoría)

                Si te dice ponemos rumbo a un punto determinado, si existe viento y te dan su abatimiento te están diciendo que el rumbo que pones el el de superficie ya que de lo contrario, como tú antes muy bien has comentado no llegarías al citado punto si fuera el verdadero.

                Saludos

                Guillermo

                Comentario


                • #9
                  Respuesta: Dos duditas de Navegación (Teoría)

                  El problema viene cuando en un problema te dicen:

                  Ponemos Rumbo a o Navegamos rumbo a
                  Si hay viento, nos están diciendo el rumbo verdadero o de superficie?

                  Cuando hay viento se lleva un Ra que corresponde a un Rv, que se diferencia del Rs en el ab.
                  Para aclararlo bien hay que ver la pregunta completa.

                  Si en la práctica un capitán ordena a un oficial de guardia dirá: "pon rumbo a Bilbao". Y el oficial trazará la recta, antes comentada, que une el punto de situación con la bocana del puerto.

                  Ése es el Rv. Le aplicará la Ct y hallará el Ra. Se lo ordenará al timonel: "gobierne a tal rumbo (Ra)".

                  Pero si hay viento, la recta trazada es el Rs, al que aplicará el ab para pasar a Rv y a éste le aplicará la Ct para hallar el Ra.


                  Vuelo a repetir, no es un problema de concepto en si mismo. Es un problema de saber que quieren decir. Que la proa de mi barco mira al rumbo X (Rumbo verdadero) o que el rumbo de superficie es el rumbo X?

                  La proa no mira al rumbo X (rumbo verdadero).
                  Lo que hace la proa es ir (apuntar) al rumbo de aguja (Ra)

                  Cuando hay viento la proa no apunta al Rs. La proa va al Ra.
                  Es el barco el que se desplaza por la recta (derrota) trazada, que forma un ángulo con la proa.


                  Es que me da la sensación que dependiendo de la pregunta que te hacen es diferente (los dos ejemplos que he puesto)... o se me escapa algo

                  Navegamos con rumbo sur y viento de levante, que nos produce un abatimiento de 3º. ¿Cuál es el Rs.?.

                  En este caso navegar al sur, es un rumbo verdadero.

                  Sí, en este caso es el Rv. No se está contrarrestando el ab.
                  Se está yendo a su merced.


                  Al ser Hrb=18-24, un yate se encuentra en l=36º 11´0N y L=005º 13´0W y pone rumbo a la luz verde del puerto de Ceuta... viento de poniente

                  En este caso me dan un rumbo de superficie.

                  Sí, en este caso te están indicando un Rs. Estás contrarrestando el ab. Porque debes llegar a un punto fijado.

                  Y ambas expresiones hacen referencia al rumbo que llevo. Quiero decir, son la misma.

                  ¿Se ve claro que hay dos casos?

                  1.- Contrarrestar (tanto viento como corriente)

                  2.- Ir a su merced (dejarse llevar)


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