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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

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12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Ciabogar con una sóla hélice

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  • #1

    Ciabogar con una sóla hélice

    Hola queridos cofrades,

    Me estoy preparando por libre el PER para diciembre de este año. Ando con apuntes encontrados por la web complementados por dos libros (el Costa y el Qintana)... pero en lo que al asunto de las ciabogas se refiere tengo ciertas que en las que me gustaría me echáseis un capote, el cual podría venirle de lujo al resto de estudiantes con dudas similares.

    Estos son mis apuntes sobre este apartado del temario (OJO, la duda es en la ciaboga con una sóla hélice -en colores-, bajo la creencia de que el resto está bien):
    Efecto de la hélice en marcha avante (buque “normal”, timón ”a la vía” y viento “en calma”).

    * Poca arrancada: la corriente de expulsión sobre la parte baja del timón domina a la presión lateral de las palas al chocar con el agua.
    o Hélice destrógira: proa cae a estribor y popa cae a babor.
    o Hélice levógira: proa cae a babor y popa cae a estribor.


    * Con arrancada: la corriente de expulsión sobre la parte baja del timón es dominada por la presión lateral de las palas al chocar con agua.
    o Hélice dextrógira: proa cae a babor y popa cae a estribor.
    o Hélice levógira: la proa cae a estribor y popa cae a babor.

    Efecto de la hélice en la marcha atrás. En teoría, con buena arrancada y teniendo en cuenta que la presión lateral de las palas en marcha atrás es menor que la que se ejerce en marcha avante (por ser éstas de forma helicoidal), no debería haber una determinada tendencia de caída de la popa hacia una u otra banda. Sin embargo, y en la práctica, si tenemos en cuenta la situación anormal del timón (por detrás de la hélice en marcha atrás), unido al hecho de que se navega sobre las propias turbulencias que produce el efecto de giro de la hélice y, sobre todo, el efecto dominante del agua expulsada por la parte alta de las palas sobre la bovedilla (o parte inferior y más inclinada de la popa), todo ello haría que:

    - Con hélice dextrógira el efecto del giro de la hélice marcha atrás produce caída de la popa a babor y la proa estribor (debido al agua lanzada por las hélices sobre bovedilla de estribor). Por ello, con esta hélice, es más fácil ciabogar por estribor caso de no haber viento ni corriente.
    - Con hélice levógira el efecto del giro de la hélice marcha atrás produce caída de la popa a estribor y la proa a babor (debido al agua lanzada por las hélices sobre bovedilla de babor). Por ello, con esta hélice, es más fácil ciabogar por babor caso de no haber viendo ni corriente.
    Ciabogar. Es hacer girar la embarcación prácticamente sobre si misma. La maniobra se consigue dando marcha atrás con el timón a una banda y marcha avante con el timón a la banda contraria, repetidas veces. Es necesario tener en cuenta el efecto de la corriente de la hélice sin arracanda.

    Ciaboga con una hélice (efecto de la corriente predominante de la hélice sobre el buque sin arrancada).
    - Dextrógira:
    o Marcha atrás con el timón a babor (popa cae a babor), marcha avante con el timón a estribor (proa cae a estribor). Giramos en sentido horario – Ciaboga por estribor.
    o Marcha atrás con el timón a estribor (popa cae a estribor), marcha avante con el timón a babor (proa cae a babor). Giramos en sentido anti-horario – Ciaboga por babor.
    - Levógira:
    o Marcha atrás con el timón a babor (popa cae a estribor), marcha avante con el timón a estribor (proa cae a babor??). Giramos en sentido anti-horario – Ciaboga por babor??
    o Marcha atrás con el timón a estribor (popa cae a babor), marcha avante con el timón a babor (proa cae a estribor??). Giramos en sentido horario – Ciaboga por estribor??

    Ciaboga con dos hélices. Daremos velocidad toda atrás a la hélice de la banda a la que queremos caer y velocidad avante dos tercios en la hélice de la banda contraria (según el libro de Costa, página 59, se hará ciaboga dando, bajo el mismo número de revoluciones en ambas hélices, avante en una de ellas y atrás en la otra, siendo en estos casos inoperativo el uso del timón).
    - Ciabogar (con proa) por babor: avante la hélice de estribor, atrás (ciada) la hélice de babor.
    - Ciabogar (con proa) por estribor: avante la hélice de babor, atrás (ciada) la hélice de estribor.

    Decenas de birras para los cofrades y besos en las manos para las damas marineras , reverencia incluida.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Respuesta: Ciabogar con una sóla hélice

    Originalmente publicado por Tino2002 Ver Mensaje

    Ciaboga con una hélice (efecto de la corriente predominante de la hélice sobre el buque sin arrancada).
    - Dextrógira:
    o Marcha atrás con el timón a babor (popa cae a babor), marcha avante con el timón a estribor (proa cae a estribor). Giramos en sentido horario – Ciaboga por estribor.
    o Marcha atrás con el timón a estribor (popa cae a estribor), marcha avante con el timón a babor (proa cae a babor). Giramos en sentido anti-horario – Ciaboga por babor.
    - Levógira:
    o Marcha atrás con el timón a babor (popa cae a estribor), marcha avante con el timón a estribor (proa cae a babor??). Giramos en sentido anti-horario – Ciaboga por babor??
    o Marcha atrás con el timón a estribor (popa cae a babor), marcha avante con el timón a babor (proa cae a estribor??). Giramos en sentido horario – Ciaboga por estribor??
    Respecto a la ciaboga por estribor con dextrógira , al dar atrás la presión lateral de las palas nos lleva la popa a babor sin ayuda del timón, al dar avante la presión de las palas nos lleva la proa a babor por lo que deberemos tomar algo de arrancada para que el timón funcione y nos lleve la proa a estribor.

    Si la ciaboga la hacemos por babor con dextrógira, la cosa se complica al dar atrás ya que la popa tiende a caer a babor por lo que deberemos tomar arrancada atrás para que el timón responda y nos lleve la popa a estribor. Al dar avante la cosa mejora ya que la presión de las palas nos lleva la popa a babor sin esfuerzo, y si además metemos timón a babor la caída será aún más rápida.

    Si queremos hacer la ciaboga por babor con levógira al dar atrás veremos que la presión de las palas nos lleva la popa a babor sin casi esfuerzo , en cambio al dar avante la proa al principio se irá a estribor ,aunque el timón esté a babor y solo después de tomar arrancada se irá a babor.

    La ciaboga por estribor con levógira , al dar atrás la popa se va estribor y pasados unos segundos, cuando tomamos arrancada atrás el timón responde y se irá a babor, al dar avante la proa irá a estribor con facilidad

    Teniendo en cuenta que las embarcaciones maniobran mejor avante que atrás con una hélice dextrógira te recomendaría que hicieses las ciabogas por estribor y con una levógira por babor


    Espero haberte respondido tus dudas

    saludos

    Comentario

    • #3
      Re: Ciabogar con una sóla hélice

      Hola Whitecast,

      Antes de nada, mil gracias por contestar y por hacerlo tan rápidamente. Por desgracia yo no he podido corresponder porque trabajando, estudiando y con niños pequeños lo del tiempo libre es una quimera.

      Dicho esto, sigo sin entender algunos pasos que me indicas en tu respuesta, como por ejemplo:

      "Si queremos hacer la ciaboga por babor con levógira al dar atrás veremos que la presión de las palas nos lleva la popa a babor (no sería estribor? > en la página 56 del libro de Costa antiguo dice en el apartado de efecto de la hélice en marcha atrás: "y si fuese -la hélice- de paso a izquierda la popa caería a estribor y la proa a babor") sin casi esfuerzo, en cambio al dar avante la proa al principio se irá a estribor ,aunque el timón esté a babor y solo después de tomar arrancada se irá a babor".

      Ahora ando liado con el repaso general del temario. A ver si el fin de semana, con más tiempo, puedo documentarte mejor mis dudas (he llegado incluso a encontrar, bajo mi modesto entender, contrariedades en este asunto de las ciabogas entre el libro de Costa y el de Quintana.

      Un saludo y te reitero mi agradecimiento.

      Comentario

      • #4
        Re: Ciabogar con una sóla hélice

        Si subrayáramos la cantidad de términos..... es caldo de cultivo para el lío.
        Yo recuerdo aquellas fiebres...

        Al final - queja generalizada contra la titulitis - te subes a TÚ barco a a UN barco durante media hora palante y patrás (que eso es la ciaboga), y te lo aprendes en un periquete.

        ¿Cree alguien que un CY con mucha experiencia no dudará y actuará con mucho respeto ante su primera ciaboga con un buque nuevo o el barco de un amigo?

        En fin, no ayudo nada, pero me cabreo y lo comparto.
        Voy a ver si doy con una foto y te la subo, que algo aportará.
        Ahi van:

        IMAGEN UNO (hay que pinchar el link para verla en su página original: Tropicodecapricornio-Academia Náutica)
        Editado por última vez por Juanitu; 17/10/2013, 23:44:02.
        ~EL HILO DEL BOTIQUÍN ~

        Comentario

        • #5
          Ciabogar con una sóla hélice

          Si la popa cae a babor y quieres girar la embarcación sobre su eje con una sola hélice, debes meter el timón a estribor, dar atrás para caer a babor la popa, dar avante para que la proa caiga a estribor y vuelta a empezar. El cambio de avante atrás debes hacerlo justo cuando el barco comience la arrancada avante o atrás y sin llegar casi a tenerla.

          Atrás sin arrancada el timón no sirve, avante sin arrancada con el timón a una banda, el chorro de la hélice hace que la proa caiga a la banda de donde tienes metida la pala del timón.

          Así conseguirás sin apenas avanzar avante o atrás ciabogar un velero con una pala de timón en crujía y una sola hélice.

          Así si es dextrógira y al revés levógira.

          Saludos
          sigpic

          Alquiler de Barcos en Malaga

          Comentario

          • #6
            Re: Ciabogar con una sóla hélice

            Hola,

            No se sí es muy ortodoxo lo que os voy a contar sobre el movimiento del barco parado dependiendo del tipo de hélice pero ayuda a verlo.

            Efectivamente lo mejor es siempre practicar como se mueve el barco sin arrancada cuando damos avante o atrás porque hablar de presión lateral de las palas es un concepto complicado de entender para cualquiera que no sea físico o matemático, si añadimos que esa presión se debe a la diferencia de densidades del agua en los extremos de las palas que están a diferentes alturas apaga y vámonos.

            Para prever como se mueve el barco sin arranque con una u otra hélice prescindiendo de teorías yo me imagino la hélice como una rueda de coche y el agua como el asfalto. Al girar la rueda a la derecha o a la izquierda el movimiento que produce arrastra la popa en esa dirección, la proa irá en dirección opuesta.

            Otra manera de verlo es girar algo circular sobre una superficie, por ejemplo una tapa, en la dirección en la que se movería la hélice. Si la tapa se va a la derecha la popa se deslizaría a estribor.

            También se puede ver con un cucurucho de papel al moverlo sobre la mesa a la izquierda o derecha. La base del cono es la popa.

            Mientras el agua no se mueve fluidamente a través de la hélice es como si fuese asfaltó, al rato cuando el agua fluye a través de las palas la "rueda" "pátina" y desaparece la rueda convirtiéndose en hélice.

            Comentario

            • #7
              Re: Ciabogar con una sóla hélice

              De cara al PER, sólo recuerda que la popa sigue el sentido del giro, es decir, cae a babor con hélices levogiras en marcha avante y a estribor en marcha atrás (se invierte el giro). A la inversa si es dextrogira, claro.

              Enviado desde mi C6603 usando Tapatalk 2

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              • #8
                Re: Ciabogar con una sóla hélice

                Originalmente publicado por Tino2002 Ver Mensaje
                en la página 56 del libro de Costa antiguo dice en el apartado de efecto de la hélice en marcha atrás: "y si fuese -la hélice- de paso a izquierda la popa caería a estribor


                Quizás estos gráficos te ayuden a ver mejor las maniobras que mis palabras, es una de las cosas que te pueden explicar mil veces pero la mejor forma de aprenderlo es a bordo, por eso yo te recomiendo hacer las prácticas mientras se estudia la teoría

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