VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

Anuncio

Colapsar

NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
Ver más
Ver menos

Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

Colapsar
X
 
  • Filtrar
  • Tiempo
  • Mostrar
Limpiar Todo
nuevos mensajes

  • #31
    Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

    Mensaje de la tripulacion del Hijo del Viento a su patron Nonick:

    Estimado patrón,
    llevamos ya tres dias al pairo frenta a cabo Espartel. La gente esta empezando a ponerse un poco nerviosa. Usted no se separa del ordenador desde esos tres dias y estan preocupados por el consumo de baterias. Querrian saber si ya se sabe algo. Confian en usted y en sus conocimientos, por supuesto, pero empiezan a mosquearse. Sobre todo desde el momento en que usted, ayer, rechazó el GPS, que servidora le regaló por su cumpleaños con todo su cariño, y lo tiró al agua gritando: ¡¿Gepeeses a mí?!¡Soy Patron de Yate! ¡Dejadme solo! ¡Las demoras opuestas no podran conmigo!
    Asi que ya me dirá qué hacemos, la cerveza se esta acabando, hemos derivado como 50 millas y se lee perfectamente el indicador de la carretera de la costa que dice "A Tanger 10 Km".

    Atentamente,
    la contramaestre.


    Marlow

    Comentario


    • #32
      Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

      Diario de a bordo del Hijo del Viento. Fecha indeterminada.

      En primer lugar debo aclarar por qué esta anotación se hace con fecha indeterminada: demasiado ocupado estoy yo tratando saber donde carajo estábamos como para además llevar la cuenta con el calendario y saber que día es hoy.
      Reproduzco la nota que he fijado en la base del palo, en la puerta de la gambuza y en la de los dos camarotes, lugares que aseguran su conocimento por la tripulación. Y la reproduzco integramente para evitar malas interpretaciones y falsos testimonios en el juicio por averías que, me temo, se celebrará de modo totalmente injustificado. Que la gente tiene muchas ganas de pleitos.
      Del patrón de esta embarcación a su tripulación.
      Me parece que he dicho ya como mil veces que me qudan apenas diez minutos para determinar con absoluta precisión nuestra posición y nuestro rumbo. Y no quiero ver ni un mal gesto más, como los que creí adivinar cuando le pegué con la manivela de los winches al compás, cuando tiré el GPS por la borda o cuando desconecté la radio por el práctico (aunque quizás un poco drástico, lo reconozco) sistema de cortar todos los cables.
      Ya advertí que no necesito de esos auxilios para determinar nuestra posición de hace varios días y también advertí de que volver a insinuar su uso en situciones similares será considerado motín.
      De momento sigo usando el ordenador, pero solo porque manejar el lápiz se me ha acabado de tanto sacarle punta y la carta tiene un agujero en la zona de nuestra posición. O ya no hacen las cartas como antes o las gomas de ahora las mezclan con polvo de esmeril.
      Prohibo terminantemete mezclarse con la población local o iniciar contactos con ellos con preguntas tales como ¿Donde estamos? o ¿Como se llama este pueblo?. Además, ahora yo también se donde estoy: en una playa llena de coches y motos que parece que se han cruzado todo el desierto por la pinta que traen (hay gente para todo)

      Lo importante no es saber donde estamos ahora, ni que el barco este recostado en una playa. También tiene derecho el pobre a tomar el sol. Lo importante es saber donde estábamos hace unos días cuando decidí usar el compas de marcaciones tan bonito que me trajeron los Reyes el año pasado. Y si no queríais que lo usara, no habérselo pedido en mi nombre.
      Y ahora, vuelvo a mis cálculos, que en diez minutos lo resuelvo. Creo que de paso voy a encontrar otra demostración del Teorema de Fermat y siete usos no conocidos del escaforcio.
      Fin del comunicado.
      Editado por última vez por Nonick; 20/11/2007, 14:44:05.
      drugstore-catalog.com

      Comentario


      • #33
        Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

        Yuyu:
        no veo la solución que planteas porque no entiendo de donde sacas el valor de los otros dos ángulos del triángulo.
        Tampoco le he dedicado mucho tiempo, la verdad. Esta noche cogeré el lápiz y un paquete de folios e intentaré averiguarlo. Si no lo consigo pongo otro mensaje.
        drugstore-catalog.com

        Comentario


        • #34
          Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

          Originalmente publicado por marlow Ver Mensaje
          ¡¿Gepeeses a mí?!¡Soy Patron de Yate! ¡Dejadme solo! ¡Las demoras opuestas no podran conmigo!
          Asi que ya me dirá qué hacemos, la cerveza se esta acabando, hemos derivado como 50 millas y se lee perfectamente el indicador de la carretera de la costa que dice "A Tanger 10 Km".


          OLE NONICK!!! Peaso respuesta a la Tripu!!

          Pardela
          (Agradecida por las risas)
          http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

          Comentario


          • #35
            Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

            Compañero, posiblemente mañana miercoles pueda conseguir el temario
            de navegación , y podamos resolverlos.
            Si fuera así, ya te pongo al corriente.

            Un saludo y para todos.

            Comentario


            • #36
              Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

              Estimados cofrades:

              Con ánimo de que los que lo consultaren no se aburrieren leyendo y leyendo intervenciones sin encontrar respuesta a sus preguntas, intentaré no recargar, aún más, con comentarios inútiles este subforo de ayuda.


              Este problema no se puede solucionar directamente sobre la carta... Con los datos que dan es imposible situar el barco sobre la carta pues esas marcaciones y distancias pueden estar en cualquier punto del plano.




              Sin los datos concretos del problema no lo puedo resolver "concretamente",

              Tampoco le encuentro solución con un triángulo de velocidades (del temario de CY: cinemática pura y dura).

              Si se intenta con una rosa de maniobras ...
              Primero el fundamento del triángulo de velocidades:



              Los datos que tenemos son:

              Rumbo y velocidad efectivos de B. Estos los hallamos sobre la rosa de maniobras dibujando, por un lado, las marcaciones al buque A y, por otro lado, haciéndo una sencilla regla de tres; si en tantos minutos B recorre 7 milllas (las recorridas entre la 1ª y 3ª marcación) en 60 minutos recorre X millas.

              Velocidad de A que, curiosamente, es igual a la velocidad efectiva de B

              Velocidad de B que es de 0 nudos (es como un barco fondeado )

              Con estos datos aparentemente podríamos resolver el problema.

              Rumbo de B que nos da igual el que sea, ya que B está parado

              Situamos en la rosa de maniobras nuestro barco y el objeto que hemos marcado sucesivamente, la distancia que ha recorrido entre las marcaciones y su rumbo efectivo... No consideramos el N, principalmente porque no sabemos donde está al no conocer nuestro rumbo. Sólo las marcaciones con respecto a la línea de crujía. El rumbo ya veremos cual es al trasladar el dibujo sobre la carta. Las marcaciones me las invento.



              Ahora marcamos el R y V efectivos, que hemos calculado. Además sabemos que la marcación es el ángulo que forman la linea de crujía (o lo que es lo mismo: el rumbo) y el objeto observado... Los dibujamos




              En definitiva, yo creo que es de imposible resolución por falta de datos.

              Y si estoy equivocado me gustaría que alguien lo explicara.

              Saludos.

              Comentario


              • #37
                Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                Yo creo que el problema, por el método gráfico, ya está resuelto.
                Antes de nada:
                No son marcaciones, son demoras
                El argumento de polizón es inapelable. Si fueran marcaciones hay infinitas soluciones, como muy bien ha dicho y demostrado en el mensaje en el que incluye el dibujito.

                Siento el error y pido perdón a todos los que haya confundido.


                Con el cálculo ciclónico (para mí a partir de ahora el método Pardela ) se obtiene el rumbo.
                Conocido el rumbo, por el método de cálculo de la posición por dos demoras no simultáneas a un mismo punto conocidos rumbo y velocidad, se puede calcular la primera posición.

                Unas para todos
                drugstore-catalog.com

                Comentario


                • #38
                  Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                  Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje

                  Con el cálculo ciclónico (para mí a partir de ahora el método Pardela ) se obtiene el rumbo.
                  Conocido el rumbo, por el método de cálculo de la posición por dos demoras no simultáneas a un mismo punto conocidos rumbo y velocidad, se puede calcular la primera posición.

                  Unas para todos
                  Si efectivamente se trata de demoras y no de marcaciones, este problema se puede resolver por tres métodos: por el de la PROPORCIONALIDAD; por el de LA RECTA AUXILIAR y con un triángulo de velocidades lo que, además, te permite conocer el rumbo y la intensidad horaria de una corriente en caso de haberla.

                  Comentario


                  • #39
                    Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                    Yofloto, ¿te animas a explicar como se hace con cada uno de los tres métodos?
                    Yo te estaria invitando a hasta que el mar se seque.
                    drugstore-catalog.com

                    Comentario


                    • #40
                      Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                      Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
                      Yofloto, ¿te animas a explicar como se hace con cada uno de los tres métodos?
                      Yo te estaria invitando a hasta que el mar se seque.
                      No problemo. Pero necesito tiempo por el tema de los dibujos y tal: hacerlos, subirlos, explicarlos...

                      A mí me servirá de recordatorio.

                      Comentario


                      • #41
                        Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                        Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
                        Con el cálculo ciclónico (para mí a partir de ahora el método Pardela ) se obtiene el rumbo.
                        AAAAAAAGH Nonick!!! Qué bonito esto que escribes !!

                        Originalmente publicado por Yofloto
                        No problemo. Pero necesito tiempo por el tema de los dibujos y tal: hacerlos, subirlos, explicarlos...

                        A mí me servirá de recordatorio.
                        Juasss...

                        Qué lujazo, me encantará recordar a mí también!!! La navegación costera es preciosa... (infinítamente más que la astronómica...)
                        http://www.hellocarro.com/indexpuertos.htm

                        Comentario


                        • #42
                          Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                          Originalmente publicado por Nonick Ver Mensaje
                          Yuyu:
                          no veo la solución que planteas porque no entiendo de donde sacas el valor de los otros dos ángulos del triángulo.
                          Tampoco le he dedicado mucho tiempo, la verdad. Esta noche cogeré el lápiz y un paquete de folios e intentaré averiguarlo. Si no lo consigo pongo otro mensaje.


                          El primer agulo es la demora 1ª, el segundo el complementario a 180ªde la 2ª y el tercero, debido a que los amgulos de untriangulo suman 180ª, pues la suma de los dos antariores, restados a 180ª.

                          El resto, surge, de la aplicacion del teorema del seno.

                          Saludos YUYU.

                          PD: Hoy te hice la trasferencia lotera.
                          A la mar, maera y a la Virgen, velas

                          Comentario


                          • #43
                            Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                            ¿Por qué el segundo ángulo es el complementario a 180º de la segunda demora?

                            Espeso que estoy
                            drugstore-catalog.com

                            Comentario


                            • #44
                              Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)



                              En el grafico, en el punto B, tienes una demora de 112º y su angulo complementario a 180º, ya que estas situado en la recta Rumbo, sera este de 62º. El angulo en O, lo obtienes sabiendo que la suma de los angulos de todo trianguo son 180º, luego: tienes el primer angulo de la demora 1ª, el complementario de la 2ª y el de O, sera la suma de los anteriores, restada a 180º.


                              Saludos. YUYU.

                              Si lo comparas con el metodo geometrico, veras que tendras el mismo resultado...., por cierto el metodo geométrico, que base tiene...? Es así per se, se basa en el Teorema de Menelao..??..es por curiosidad...
                              A la mar, maera y a la Virgen, velas

                              Comentario


                              • #45
                                Re: Situación y rumbo por tres marcaciones no simultáneas (PY)

                                Originalmente publicado por YUYU Ver Mensaje
                                Sere bueno.....que no somos ciegos....

                                (IMAGEN)

                                Ahora si podras imprimir la imagen visible....

                                Saludos YUYU.
                                Amén
                                ~~~~_/)~~~~
                                Buenos vientos

                                Si funciona No Lo Toques!

                                Comentario

                                Trabajando...
                                X