VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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Chirp ...un timo

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  • Chirp ...un timo

    Buenas cofrades,
    Abro tema para la discusión.
    Todos hemos oido/leido maravillas sobre los transductores Chirp.... "Vas a ver maravillas"

    Pues bien, acabo de poner (aconsejado) un Garmin GT17M frecuencia media entre 80-165Kz de 1 Kw que me ha costado 1.554€ instalado (mas el Travel) y me parece que nos toman el pelo.
    Me explico:
    Puedo llevar pantalla dividida y veo en un lado Chirp y en el otro cualquier frecuencia entre 80-165. Pues bien....cualquier frecuencia Fija tanto 80Khz como 125 o 165 Ven Mas peces que Chirp a cualquier profundidad (hasta 42mt q he probado)....pero bastantes más. Y no es un tema de configuración. Eso si, Chirp discrimina mejor....separa los arcos en los bancos de peces
    Vengo de un Airmar B260. No he notado ninguna mejoria

    Por otro lado: Cono de vision

    A 20 mts con 80 Khz ves 8 mts de fondo
    .............. Con 165Khz. 5 mts
    A 50 mts con 80Khz ves 21 mts de fondo
    Con 165 Khz 14 mts de fondo

    .... Hay q explorar siempre con 80 y una vez elegida la zona pasar a 165
    Eso mismo lo puedes hacer con un transductor clásico 50-200 sin gastarte 1.500€.... no vas a mejorar casi nada


    Conclusion: Si tienes un buen transductor No te recomiendo poner un Chirp. No vas a mejorar nada...en mi experiencia
    Venga , una ronda ! [emoji481][emoji481]

    Enviado desde mi SM-S926B mediante Tapatalk

  • #2
    Re: Chirp ...un timo

    Es que ese transductor es un versión "barata" del B260 con chirp único a bajo precio y encima de bajo perfil, y encima , para hacer menos fondo y definición.
    Yo hubiera continuado con el B260 o en caso de cambiar, lo hubiera hecho a un B265LH.

    Comentario


    • #3
      Re: Chirp ...un timo

      Solo q el precio ascendia al doble. Y asi y todo sigo creyendo q no merece la pena....salvo q alguien me demuestre lo contrario con fotos
      Te diré q sigo pudiendo utilizar el Airmar.... solo tengo que enchufar uno u otro

      Enviado desde mi SM-S926B mediante Tapatalk

      Comentario


      • #4
        Re: Chirp ...un timo

        Es mas, la fotos son usando el mismo transductor, en patalla dividida, con frecuencias distintas para cada pantalla. En un lado Chirp y en el otro una frecuencia fija (se pueden tener varias entre 80-165Khz... definidas por el usuario)
        Se pueden ajustar independientemente...ganancia, ruido,...
        Aqui Chirp esta siempre en ganancia alta

        Enviado desde mi SM-S926B mediante Tapatalk

        Comentario


        • #5
          Re: Chirp ...un timo

          Alguna mas

          Enviado desde mi SM-S926B mediante Tapatalk

          Comentario


          • #6
            Re: Chirp ...un timo

            A estas alturas no voy a entrar a valorar si es mejor chirp o no, simplemente creo que no se pueden comparar.

            Yo tengo claro que fabricantes de equipos de pesca profesionales (que tb fabrican para nautica de recreo) usaria, ha mucha distancia de fabricantes exclusivamente de nautica de recreo.

            Hay mucho escrito y comentado de este tema en otros grupos anteriores.

            El que considere que mejor un transductor "normal" es mejor y encima ahorra dinero pues tiene la solucion facil y mas barata.

            La cuestion es ir a pescar contento y con equipos que te den confianza.

            Comentario


            • #7
              Re: Chirp ...un timo

              Tu mismo te has contestado y resuelto el problema. Como te he indicado, a mi juicio, el transductor que has montado es el típico vendehumos a bajo precio. Por mi exteriencia siempre preferiré un B260 CONVENCIONAL a cualquier chirp de ese tipo. Eso si, insisto, el B265 LH es otra historia. Y el precio lo justifica,

              Comentario


              • #8
                Re: Chirp ...un timo

                No se si eres Pro de electronica marina, o trabajas para marcas "top",
                pero te cuento ...

                Trabajo con ecografía clinica, que es el mismo sistema, asi q sé cómo funciona

                El transductor es un sistema piezoelectrico que al vibrar produce sonidos de muy alta frecuencia (ultrasonidos). El ultrasonido emitido rebota contra un objeto y el rebote (eco) lo capta el propio transductor....y por un SW se transforma en imagen

                Ver con mejor o peor detalle la imagen
                depende de varios factores...el mas importante... La Resolución...q es la capacidad de ver dos puntos proximos separados.... Eso es lo q te da el "detalle" del objeto.
                La resolución depende sobre todo de la frecuencia....cuanta mayor frecuencia mayor detalle.... Pero penetra poco. Cuanto menor frecuencia penetra mas pero menor detalle

                Asi que "ver" mas o menos objetos no depende de la "calidad" del transductor. El detalle, Si.

                Un transductor Convencional 80-200 emite constantemente en una frecuencia fija..la que elijas..80... Llega mas lejos (mas profundidad, pero con menos detalle), 200....mucho detalle pero alcanza menos distancia

                Un Chirp emite "A La Vez" en Todas las frecuencias seleccionadas (en mi caso desde 80 hasta 165Khz)... Eso da una mayor resolución... Detalle

                ...lo q he descubierto en mi caso, es que sorprendentemente el Chirp "ve" menos - y no mas- objetos que una frecuencia fija (veanse las fotos). Eso si, con mas detalle.
                Pero en pesca lo mas importante es "Ver"... encontrar. El detalle viene despues

                Asi que en mi opinión nos venden humo. Si lo que buscas en ver mas....el Chirp no lo consigue...y eso independientemente de la marca del transductor..... Q es una tecnología muy superada. En todo caso dependerá del SW que interpreta el Eco recogido.... Pero antes hay q "verlo"
                En resumen.... En mi opinión no merece la pena la inversión... No ganas nada

                Enviado desde mi SM-S926B mediante Tapatalk

                Comentario


                • #9
                  Re: Chirp ...un timo

                  Estoy totalmente de acuerdo contigo. Pero imaginate por un momento trabajar con doble canal llegando hasta los 210KHZ en uno de ellos y sobre todo, cada canal con su ancho de haz.
                  Y sobre todo, el chirp no estando afectado por irregularidades del casco y pequeñas turbulencias que se forman al lado del transductor de bajo perfil cosa que en el sistema de montaje del 265 se evitan.
                  Simplemente te doy mi opinión desinteresadamente dandome igual que sea Garmin, Raymarine, Simrad, etc----al final los transductores son Airmar para dichs marcas y si te paras a curiosear, todos ofrecen casi los mismos modelos.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Chirp ...un timo

                    Originalmente publicado por JavierC Ver Mensaje
                    No se si eres Pro de electronica marina, o trabajas para marcas "top",
                    pero te cuento ...

                    Trabajo con ecografía clinica, que es el mismo sistema, asi q sé cómo funciona

                    El transductor es un sistema piezoelectrico que al vibrar produce sonidos de muy alta frecuencia (ultrasonidos). El ultrasonido emitido rebota contra un objeto y el rebote (eco) lo capta el propio transductor....y por un SW se transforma en imagen

                    Ver con mejor o peor detalle la imagen
                    depende de varios factores...el mas importante... La Resolución...q es la capacidad de ver dos puntos proximos separados.... Eso es lo q te da el "detalle" del objeto.
                    La resolución depende sobre todo de la frecuencia....cuanta mayor frecuencia mayor detalle.... Pero penetra poco. Cuanto menor frecuencia penetra mas pero menor detalle

                    Asi que "ver" mas o menos objetos no depende de la "calidad" del transductor. El detalle, Si.

                    Un transductor Convencional 80-200 emite constantemente en una frecuencia fija..la que elijas..80... Llega mas lejos (mas profundidad, pero con menos detalle), 200....mucho detalle pero alcanza menos distancia

                    Un Chirp emite "A La Vez" en Todas las frecuencias seleccionadas (en mi caso desde 80 hasta 165Khz)... Eso da una mayor resolución... Detalle

                    ...lo q he descubierto en mi caso, es que sorprendentemente el Chirp "ve" menos - y no mas- objetos que una frecuencia fija (veanse las fotos). Eso si, con mas detalle.
                    Pero en pesca lo mas importante es "Ver"... encontrar. El detalle viene despues

                    Asi que en mi opinión nos venden humo. Si lo que buscas en ver mas....el Chirp no lo consigue...y eso independientemente de la marca del transductor..... Q es una tecnología muy superada. En todo caso dependerá del SW que interpreta el Eco recogido.... Pero antes hay q "verlo"
                    En resumen.... En mi opinión no merece la pena la inversión... No ganas nada

                    Enviado desde mi SM-S926B mediante Tapatalk

                    Si trabajas con algo parecido, que no lo mismo (ya que aunque el sistema o la tecnologia sea parecida en las sondas funcionan diferente........tanto en TX, RX como el tratamiento de las señales) sabras que la forma de resonar de un transductor chirp es totalmente diferente a una sonda convencional.

                    La tecnologia chirp (que se usa tb en radares aunque con microondas en frecuencias muy superiores) existe como siempre gracias a los militares, pero no se ha sacado a lo civil hasta relativamente poco. Por lo que es una tecnologia de demostrada funcionalidad.

                    Por ultimo, leo y cito
                    "
                    Asi que "ver" mas o menos objetos no depende de la "calidad" del transductor. El detalle, Si.
                    "
                    decir que esa afirmacion es totalmente incorrecta, sin una buena señal TX la cual pueda detectar los blancos con detalle, ya puedes tener la mejor pantalla del mundo con mucha resolucion que no te va a valer de nada, luego evidentemente tambien tiene mucho que ver como el fabricante del equipo que usas hace el tratamiento de la señal RX, aplicando mas o menos filtros...........pudiendo ajustarlos o no a gusto del usuario..etc......y por ultimo para ver todo lo anterior con nitidez una buena pantalla y en color.
                    Y en estos apartados es donde vienen las diferencias entre unos equipos y otros y que unos sean mejores que otros y evidentemente.....mucho mas caros.

                    Lo primero para tener una buena sonda es imprescindible tener un buen transductor. (si no es como empezar la casa por el tejado)

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Chirp ...un timo

                      Por otro lado, todavia no se ha comentado, que la señal de Tx de una sonda es en 3 dimensiones, y la representacion de las mismas es en una pantalla en 2 dimensiones..........asi que imaginad la cantidad de informacion de la señal RX que se filtra o no, dependiendo de quien fabrique la sonda.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Chirp ...un timo

                        Yo estoy encantado con el chirp, los problemas no son las tecnologías, son las fabricaciones y sus softwares analógicos o digitales de los equipos que montamos y su periferia y muy importante el montaje que se haya realizado
                        Saludos

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Chirp ...un timo

                          Tema complicado no, depende de las necesidades de cada uno, gustos y colores. Yo soy un enamorado de los b45, b60 , 50/200 de 600w que no son caros y dan un excelente resultado a parte que para algunas pescas y localizar pescado van genial gracias a sus 45 grados en frecuencia 50hz. Actualmente hay fabricantes que permiten montar dos translucieres simultáneamente un clásico 50/200 y a la vez un chirp por ejemplo un b75, es una gozada poder trabajar en pantalla con ambos a la vez uno para resaltar el fondo y el otro para focalizar y separar pescado. Según para que pescas no es necesario ir a un 275 …. Que si es excelente pero no hay que gastar tanto.

                          Saludos y ronda de mi cuenta para todos.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Chirp ...un timo

                            A mi Garmin de 1 Kw que venía de origen en mi barco le añadí otro con chirp de también 1 Kw sin grandes resultados y nada que ver con las fotos que prometían ver hasta las escamas de una sardina. Pero siempre me ha quedado la duda de si los bichejos ahí abajo detectan sus emisiones y ello provoca que se aparten de su área o todo lo contrario. ¿Alguien ha experimentado sobre ello?

                            Odin

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Chirp ...un timo

                              No es que chirp sea un timo, es que mucha de la información técnica que ofrece Garmin es directamente mentira, ya que no es que exageren un poco el asunto de las definiciones, potencia y capacidades, es que directamente las cuadruplican. Cuándo veas un alcance de xxx metros o pies, divídelo entre cuatro y tendrás la profundidad real a la que sondan.

                              Lo peor es que cuando te pones en contacto con los servicios tecnicos oficiales, te cuenta la clásica milonga de que bueno, es que son americanos, que si medidas en agua dulce, o como también me dijeron a mi, que el alcanzar cuatros veces menos de lo que el manual técnico especifica para mi transductor era debido a que la salinidad del atlántico americano es diferente a la salinidad del atlántico europeo. Para mear y no echar gota.

                              Estoy totalmente decepcionado con Garmin y su falta de rigor por no decir desfachatez con que publicitan sus productos. Para hacer buenos sondeos a menos de 20 metros de profundidad, casi lo podemos hacer con la mano y cualquier sonda del chino lo hace.
                              Editado por última vez por Mariate; 24/09/2025, 22:22:00.
                              Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

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