VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Temporada del verdel 2010.

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  • Re: Temporada del verdel 2010.

    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
    de que puerto sales, mosquetero
    Pues trabañarru salgo con un par de amigos desde plentzia.
    Y si no con otro del puerto de arriluze.
    SaludoS

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    • Re: Temporada del verdel 2010.

      Saludos tambien por el Este, muchas veces suele ser bueno saber con quien hablas, que pesca realiza, de que puerto sale todo eso........
      Con sures y suroestes parece que pintan esto para esta semana, con latitud muy baja entran las borrascas n parece que entre el noroeste ( que es lo que mas jode) pero para el miercoles pintan mucha mar de fondo....ya se vera, la semana es larga y el pescado esta cerca

      Comentario


      • Re: Temporada del verdel 2010.

        Nosotros el sábado podíamos salir, pero la comida a base de perdices estofadas por este que os habla y una botellita de Pago de los Capellanes fueron los culpables de que una siesta amarrara nuestro barco hasta el día siguiente que ya no valía

        Para los amantes del jigging
        http://www.iskandarilla.blogspot.com
        Y para los que sean "Cocinitas"
        http://www.lascazuelasdeliskandarilla.blogspot.com

        Comentario


        • Re: Temporada del verdel 2010.

          Originalmente publicado por Regue Ver Mensaje
          Nosotros el sábado podíamos salir, pero la comida a base de perdices estofadas por este que os habla y una botellita de Pago de los Capellanes fueron los culpables de que una siesta amarrara nuestro barco hasta el día siguiente que ya no valía
          Al alba, a la mar se sale al alba...las partidas siempre al alba y dejar para la tarde las cosas de la tarde .
          "aurrena ordu beteko siesta eta geo lo" .
          Primero una hora de siesta y luego dormir

          Comentario


          • Re: Temporada del verdel 2010.

            Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
            Al alba, a la mar se sale al alba...las partidas siempre al alba y dejar para la tarde las cosas de la tarde .
            "aurrena ordu beteko siesta eta geo lo" .
            Primero una hora de siesta y luego dormir
            ¿al alba? para regresar con 1 metro de agua en la barra?? y 3 metros de mar de fondo ???

            Para los amantes del jigging
            http://www.iskandarilla.blogspot.com
            Y para los que sean "Cocinitas"
            http://www.lascazuelasdeliskandarilla.blogspot.com

            Comentario


            • Re: Temporada del verdel 2010.

              Originalmente publicado por Regue Ver Mensaje
              ¿al alba? para regresar con 1 metro de agua en la barra?? y 3 metros de mar de fondo ???
              barra ??? barra , dices....las barras hay que dragarlas o dinamitarlas y construir canales dragables....
              parece mentira que en el siglo XXI temgamos que andar con problemas del siglo XVIII.
              No hay dinero en la xunta o que

              Comentario


              • Re: Temporada del verdel 2010.

                Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                barra ??? barra , dices....las barras hay que dragarlas o dinamitarlas y construir canales dragables....
                parece mentira que en el siglo XXI temgamos que andar con problemas del siglo XVIII.
                No hay dinero en la xunta o que
                Dinero??? ni un duro tienen estos sinvergüenzas (para esto claro) el jueves estuve hablando con el ingeniero de Puertos de Galicia, buen amigo, y me dijo que el proyecto de dragado está aprobado pero...no hay pasta, de todas formas cada vez que dragan dura un par de ños como mucho, tenemos una salida del río con mucha fuerza, 3-4 nudos en bajada, eso hace muy peligrosa esta barra bajando la marea

                Para los amantes del jigging
                http://www.iskandarilla.blogspot.com
                Y para los que sean "Cocinitas"
                http://www.lascazuelasdeliskandarilla.blogspot.com

                Comentario


                • Re: Temporada del verdel 2010.

                  Originalmente publicado por Regue Ver Mensaje
                  Dinero??? ni un duro tienen estos sinvergüenzas (para esto claro) el jueves estuve hablando con el ingeniero de Puertos de Galicia, buen amigo, y me dijo que el proyecto de dragado está aprobado pero...no hay pasta, de todas formas cada vez que dragan dura un par de ños como mucho, tenemos una salida del río con mucha fuerza, 3-4 nudos en bajada, eso hace muy peligrosa esta barra bajando la marea
                  Pues aqui al rebes dinero de sobra y para eso pero gestionado por incompetentes inutiles y gente que gobierna de espaldas al mar.
                  La draga del despilfarro

                  Escrito por blogorri El 24 de Enero de 2008
                  El Gobierno Vasco gastó en 2001 9 millones de euros en una draga que no entra en la mayoría de los puertos vascos, de tal manera que ha estado parada más de dos tercios del tiempo y lleva desde 2005 sin actividad . Ahora se va a vender y ya se verá cuánto dinero se da definitivamente por derrochado. Otro claro caso de desastrosa gestión pública.
                  La draga “Mundakako itsasadarra” tiene un calado de 4,5 metros, lo que le impide ser operativa en la mayoría de los puertos vascos. A algún lumbreras del Gobierno Vasco se le ocurrió que el Gobierno no tenía otra cosa mejor que hacer que construir una draga propia para luego cederla gratuitamente a las empresas que a cambio dragaran puertos más pequeños. De nuevo, cuando la administración pública juega a ser empresario, la cosa acaba mal. Tan sólo durante dos de los seis años (2004-2005) ese esquema funcionó. El resto del tiempo ha estado inactiva. Incluso dentro de ese periodo de actividad, estuvo cuatro meses de 2004 expuesta al público en el Museo Marítimo de Bilbao… ¿como monumento al derroche?
                  Además, todo el proceso está plagado de chapuzas: Primeramente, en la licitación express para su construcción tan sólo se dieron 15 días de plazo, y aunque 5 empresas solicitaron la ampliación, ésta fue denegada. Sólo hubo un solicitante, a la postre el adjudicatario, que fue Astilleros Murueta, que igualó el precio de adjudicación (1.500 millones de pesetas). Precisamente, Astilleros Murueta es el máximo beneficiado de la draga continua de las rías y puertos vascos, ya que necesita calado para botar sus barcos en la ría de Gernika.
                  A pesar de estas prisas, el plazo para la entrega se prorrogó 6 meses y antes incluso de que se entregara la “Mundakako itsasadarra”, y para mayor gloria de la planificación del Gobierno Vasco, se descubre que es necesaria una embarcación auxiliar, que se tramita como procedimiento urgente sin publicidad previa y se adjudica a por un millón de euros a Astilleros Murueta, justificándolo como “extensión de los suministros existentes” por otro millón de euros (y eso que la draga todavía no existía). Cuando por fin se entrega el buque, estuvo amarrado más de año y medio porque estaba pendiente la adjudicación de la gestión de la draga.
                  Por fin, y a cambio de un contrato de 3,44 millones con la UTE formada por Remolcadores Ibaizabal, Marítima Candina y Urazca la draga empieza a funcionar en Diciembre de 2003. La UTE decidió no prorrogar la concesión y devolvió el barco el 2 de Diciembre de 2005. El Gobierno Vasco, en respuesta parlamentaria de la consejera de Transportes, Nuria López de Guereñu, dijo que preveía la prórroga por parte de las empresas y que por eso no consideró necesario convocar un nuevo concurso de explotación. Sin embargo ya el 31 de Octubre de 2005 el Gobierno Vasco ya había convocado un concurso para el “mantenimiento y guardianaje” de la draga durante 10 meses, también express con sólo 15 para entregar la oferta contando desde la fecha de publicación en el BOPV, y que ganó precisamente Remolcadores Ibaizabal por 156.000 euros. O sea, que la administración sabía con meses de antelación (los concursos no se preparan en dos días) que las empresas no iban a prorrogarlo y que iba a tener que tener parada la draga en vez de convocar otro concurso de explotación. A pesar de que la consejera de Transportes se comprometió en marzo de 2006 a tener listo ese concurso “en el plazo de un mes” y adjudicado “en el plazo de cuatro meses”, lo único que se ha sabido es que ahora solicita autorización para la venta de la draga y su embarcación auxiliar.
                  El Gobierno Vasco dice que no se perderá dinero puesto que las tasaciones oscilan entre los 6′4 y 7′8 millones de euros e incluye el IVA para elevar la previsión de la venta de 9 millones (¿incluyó el IVA también en el precio de compra para poder comparar?). Aun suponiendo que se fuera a vender por esa cantidad ¿y el costoso mantenimiento durante 6 años? ¿y el coste de de amarre? ¿y el del capital seis años inmovilizado en un bien que se ha demostrado inoperativo? ¿porqué la administración cae en la tentación de jugar en el mercado a construir barcos para luego cederlos o alquilarlos usando el dinero de todos? ¿dónde están los informes de viabilidad o mercado de ese esquema de funcionamiento? ¿alguien asumirá responsabilidades por la idea de bombero? Estoy seguro de que no.
                  En la botadura de la ‘Mundakako Itsasadarra’, en enero de 2002, el lehendakari Ibarretxe declaró orgulloso “Si bien es buena una autocrítica, también es importante para nosotros la autoestima y actuaciones como este tipo nos demuestran que estamos en marcha, que éste es un pueblo que se mueve”. El lema institucional del Gobierno Vasco es “Un país en marcha”. La cuestión no es moverse, sino saber hacia dónde… ¿hacia el derroche? ¿hacia la autocomplacencia? ¿hacia el precipicio?

                  Comentario


                  • Re: Temporada del verdel 2010.

                    Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                    barra ??? barra , dices....las barras hay que dragarlas o dinamitarlas y construir canales dragables....
                    parece mentira que en el siglo XXI temgamos que andar con problemas del siglo XVIII.
                    No hay dinero en la xunta o que
                    Si es por eso, tampoco en la de Bizkaia a no ser que aqui se conserven para los surfistas

                    Comentario


                    • Re: Temporada del verdel 2010.

                      Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                      Pues aqui al rebes dinero de sobra y para eso pero gestionado por incompetentes inutiles y gente que gobierna de espaldas al mar.
                      La draga del despilfarro

                      Escrito por blogorri El 24 de Enero de 2008
                      El Gobierno Vasco gastó en 2001 9 millones de euros en una draga que no entra en la mayoría de los puertos vascos, de tal manera que ha estado parada más de dos tercios del tiempo y lleva desde 2005 sin actividad . Ahora se va a vender y ya se verá cuánto dinero se da definitivamente por derrochado. Otro claro caso de desastrosa gestión pública.
                      La draga “Mundakako itsasadarra” tiene un calado de 4,5 metros, lo que le impide ser operativa en la mayoría de los puertos vascos. A algún lumbreras del Gobierno Vasco se le ocurrió que el Gobierno no tenía otra cosa mejor que hacer que construir una draga propia para luego cederla gratuitamente a las empresas que a cambio dragaran puertos más pequeños. De nuevo, cuando la administración pública juega a ser empresario, la cosa acaba mal. Tan sólo durante dos de los seis años (2004-2005) ese esquema funcionó. El resto del tiempo ha estado inactiva. Incluso dentro de ese periodo de actividad, estuvo cuatro meses de 2004 expuesta al público en el Museo Marítimo de Bilbao… ¿como monumento al derroche?
                      Además, todo el proceso está plagado de chapuzas: Primeramente, en la licitación express para su construcción tan sólo se dieron 15 días de plazo, y aunque 5 empresas solicitaron la ampliación, ésta fue denegada. Sólo hubo un solicitante, a la postre el adjudicatario, que fue Astilleros Murueta, que igualó el precio de adjudicación (1.500 millones de pesetas). Precisamente, Astilleros Murueta es el máximo beneficiado de la draga continua de las rías y puertos vascos, ya que necesita calado para botar sus barcos en la ría de Gernika.
                      A pesar de estas prisas, el plazo para la entrega se prorrogó 6 meses y antes incluso de que se entregara la “Mundakako itsasadarra”, y para mayor gloria de la planificación del Gobierno Vasco, se descubre que es necesaria una embarcación auxiliar, que se tramita como procedimiento urgente sin publicidad previa y se adjudica a por un millón de euros a Astilleros Murueta, justificándolo como “extensión de los suministros existentes” por otro millón de euros (y eso que la draga todavía no existía). Cuando por fin se entrega el buque, estuvo amarrado más de año y medio porque estaba pendiente la adjudicación de la gestión de la draga.
                      Por fin, y a cambio de un contrato de 3,44 millones con la UTE formada por Remolcadores Ibaizabal, Marítima Candina y Urazca la draga empieza a funcionar en Diciembre de 2003. La UTE decidió no prorrogar la concesión y devolvió el barco el 2 de Diciembre de 2005. El Gobierno Vasco, en respuesta parlamentaria de la consejera de Transportes, Nuria López de Guereñu, dijo que preveía la prórroga por parte de las empresas y que por eso no consideró necesario convocar un nuevo concurso de explotación. Sin embargo ya el 31 de Octubre de 2005 el Gobierno Vasco ya había convocado un concurso para el “mantenimiento y guardianaje” de la draga durante 10 meses, también express con sólo 15 para entregar la oferta contando desde la fecha de publicación en el BOPV, y que ganó precisamente Remolcadores Ibaizabal por 156.000 euros. O sea, que la administración sabía con meses de antelación (los concursos no se preparan en dos días) que las empresas no iban a prorrogarlo y que iba a tener que tener parada la draga en vez de convocar otro concurso de explotación. A pesar de que la consejera de Transportes se comprometió en marzo de 2006 a tener listo ese concurso “en el plazo de un mes” y adjudicado “en el plazo de cuatro meses”, lo único que se ha sabido es que ahora solicita autorización para la venta de la draga y su embarcación auxiliar.
                      El Gobierno Vasco dice que no se perderá dinero puesto que las tasaciones oscilan entre los 6′4 y 7′8 millones de euros e incluye el IVA para elevar la previsión de la venta de 9 millones (¿incluyó el IVA también en el precio de compra para poder comparar?). Aun suponiendo que se fuera a vender por esa cantidad ¿y el costoso mantenimiento durante 6 años? ¿y el coste de de amarre? ¿y el del capital seis años inmovilizado en un bien que se ha demostrado inoperativo? ¿porqué la administración cae en la tentación de jugar en el mercado a construir barcos para luego cederlos o alquilarlos usando el dinero de todos? ¿dónde están los informes de viabilidad o mercado de ese esquema de funcionamiento? ¿alguien asumirá responsabilidades por la idea de bombero? Estoy seguro de que no.
                      En la botadura de la ‘Mundakako Itsasadarra’, en enero de 2002, el lehendakari Ibarretxe declaró orgulloso “Si bien es buena una autocrítica, también es importante para nosotros la autoestima y actuaciones como este tipo nos demuestran que estamos en marcha, que éste es un pueblo que se mueve”. El lema institucional del Gobierno Vasco es “Un país en marcha”. La cuestión no es moverse, sino saber hacia dónde… ¿hacia el derroche? ¿hacia la autocomplacencia? ¿hacia el precipicio?
                      Y para colmo de todo esto cuando los Astilleros de Murueta deciden que hay que destrozar (Perdon, dragar) la ria de Gernika en pleno Urdaibai, para sacar su barco traen una draga holandesa y del dinero mejor no hablar

                      Comentario


                      • Re: Temporada del verdel 2010.

                        Originalmente publicado por trabañarru Ver Mensaje
                        Al alba, a la mar se sale al alba...las partidas siempre al alba y dejar para la tarde las cosas de la tarde .
                        "aurrena ordu beteko siesta eta geo lo" .
                        Primero una hora de siesta y luego dormir

                        para nada estoy de acuerdo:

                        el alba es para estar en camita y no haciendo el bobo por la intemperie:

                        albo´ko etxadie

                        Comentario


                        • Re: Temporada del verdel 2010.

                          Originalmente publicado por atxarre Ver Mensaje
                          Y para colmo de todo esto cuando los Astilleros de Murueta deciden que hay que destrozar (Perdon, dragar) la ria de Gernika en pleno Urdaibai, para sacar su barco traen una draga holandesa y del dinero mejor no hablar
                          ecologistas por un lado, surferos por otro y la presion que puede ejercer un astillero ( que siempre ha estado hay) a nivel tanto politico como economico y social............
                          aqui tienes un pequeño informe sobre la situacion actual de la ria.

                          Comentario


                          • Re: Temporada del verdel 2010.

                            Saludos:
                            Todo eso esta muy bien.... pero el titulo del foro es:
                            "Temporada del verdel 2010" y menos de verdel se esta hablando de todo.......
                            Si no os importa y sin querer molestar a nadie podríamos centrarnos en el verdel, capturas, tecnicas, zonas y todo lo que se nos ocurra y pueda ser util para esta campaña.
                            Muchas gracias y pasaros por la barra que estais todos invitad@s.

                            Comentario


                            • Re: Temporada del verdel 2010.

                              Ayer he oido en una tertulia de pesca ajena a mi, que una diferencia para distinguir entre el verdel y el macarel es que uno de ellos no tiene vejiga natatoria (no oi cual de ellos) alguien puede confirmar o desmentir esto?????????
                              A poder ser sin polémica mesedez=porfa

                              Comentario


                              • Re: Temporada del verdel 2010.

                                Originalmente publicado por egoitziker Ver Mensaje
                                Saludos:
                                Todo eso esta muy bien.... pero el titulo del foro es:
                                "Temporada del verdel 2010" y menos de verdel se esta hablando de todo.......
                                Si no os importa y sin querer molestar a nadie podríamos centrarnos en el verdel, capturas, tecnicas, zonas y todo lo que se nos ocurra y pueda ser util para esta campaña.
                                Muchas gracias y pasaros por la barra que estais todos invitad@s.
                                pardon mesié: no será algo fundamentelista su postura ?

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