VHF: Canal 77
"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

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  • En Fondeo fondear seguro y facil

    Buenos días cofrades, y una ronda a mi cuenta, pedid lo que os apetezca.

    Estoy viendo el tema de comprar un equipo para fondear y pescar a chambel.

    Ya se como funciona el tema del ancla de uñas, los 200 mtrs. de cabo y la boya.

    Pero mi pregunta es si no se puede hacer con el molinete del ancla, sin boya. La verdad es que todos los barcos que veo tienen su boya puesta, pero sería más cómodo hacerlo con el molinete.

    El molinete que tengo instalado puede cobrar cadena y cabo.


    Muchas gracias y buena pesca.

  • #2
    Re: fondear seguro y facil

    Si el montaje del ancla (rezon) lo haces bien no sera necesario el uso de la boya, pero no deja de ser un seguro "por si..."... el rezon de cabilla de inox tiene que estar bien diseñado y permitir que ante una traccion limite de tu molinete, deje de traccionar de atras y pase a traccionar de las uñas, para que se desenroque...a ver si soy capaz luego de hacerte un grafico...

    "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
    "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

    Comentario


    • #3
      Re: fondear seguro y facil

      Hola salitega:
      Nunca e tenido un molinete en mi buque así que no entiendo mucho de esto pero creo
      que siempre sera mas cómodo que trabajen las maquinas.
      La boya es para subir todo el peso sin esfuerzo y ala hora de recoger todo el cabo y demás lo haces sin nada de peso.

      Un saludo y<img><img><img>

      Comentario


      • #4
        Re: fondear seguro y facil

        Originalmente publicado por el pescatero Ver Mensaje
        Hola salitega:
        Nunca e tenido un molinete en mi buque así que no entiendo mucho de esto pero creo
        que siempre sera mas cómodo que trabajen las maquinas.
        La boya es para subir todo el peso sin esfuerzo y ala hora de recoger todo el cabo y demás lo haces sin nada de peso.

        Un saludo y<img><img><img>
        El problema con las maquinas (como con los humanos) es que andan limitadas de potencia, y un molinete en una embarcacion de 8 mtrs de motor, no suele ser especialmente brillante, ya que por estetica y prestaciones (fondeo en la playita, darse un baño etc) no acostumbran a poner un MOLINETE sino mas bien un molinete...cuando alguien como Salitega viene en verano a Mazarron y gusta de amarrar en 120 mtrs de agua el esfuerzo al que somete al molinete NO es el de diseño (150 mtrs de cabo cargados de agua, ancla de 7 Kg y 3/4 mtrs de cadena en traccion continua, si es que no esta agarrada en el fondo)...por ello debemos asegurar zafarnos rapido y minimizar la traccion (p.e. con el sistema de la boya), asegurandonos que llevamos fusible de repuesto!!.
        Por otra parte otro condicionante en estos fondo, es que a nadie le apetece perder 200 euros como minimo en una situacion de este tipo...y mucho menos de forma repetitiva (mira que J.de cuando tienes que cortar el cabo sabiendo que pierdes el fondeo!!!) por lo que pagas y por el follon de reponerlo.

        "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
        "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

        Comentario


        • #5
          Re: fondear seguro y facil

          Hola,

          Aprovecho el hilo para preguntar... como funciona o debe funcionar la boya en el fondeo?

          otro ronda !!!
          Lluvia antes de viento…. Guárdalo todo y métete dentro!

          Comentario


          • #6
            Re: fondear seguro y facil

            En la cruz del ancla se suelda un eslabon y a el se se hace firme un tramo de 3mtrs de cadena de inox, la cadena se pasa a lo largo de la caña del ancla, y el eslabon que coincida con el ojo del arganeo, se hace firme a este con varias bridas de plastico, (las necesarias, pero que se rompan con menos fuerza que la que ejerza el Molinete)...de ahi seguimos con normalidad...de forma que si doblandose un brazo del rezon al enrocar seguimos tirando se rompan las bridas y tiremos en direccion inverasa (de la cruz) salvando la situacion.





            "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
            "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

            Comentario


            • #7
              Re: fondear seguro y facil

              Originalmente publicado por algorri Ver Mensaje
              Hola,

              Aprovecho el hilo para preguntar... como funciona o debe funcionar la boya en el fondeo?

              otro ronda !!!
              sigpic"Que las divinidades del cielo y el mar iluminen vuestras velas"

              Comentario


              • #8
                Re: fondear seguro y facil

                Originalmente publicado por Sachi Ver Mensaje
                El problema con las maquinas (como con los humanos) es que andan limitadas de potencia, y un molinete en una embarcacion de 8 mtrs de motor, no suele ser especialmente brillante, ya que por estetica y prestaciones (fondeo en la playita, darse un baño etc) no acostumbran a poner un MOLINETE sino mas bien un molinete...cuando alguien como Salitega viene en verano a Mazarron y gusta de amarrar en 120 mtrs de agua el esfuerzo al que somete al molinete NO es el de diseño (150 mtrs de cabo cargados de agua, ancla de 7 Kg y 3/4 mtrs de cadena en traccion continua, si es que no esta agarrada en el fondo)...por ello debemos asegurar zafarnos rapido y minimizar la traccion (p.e. con el sistema de la boya), asegurandonos que llevamos fusible de repuesto!!.
                Por otra parte otro condicionante en estos fondo, es que a nadie le apetece perder 200 euros como minimo en una situacion de este tipo...y mucho menos de forma repetitiva (mira que J.de cuando tienes que cortar el cabo sabiendo que pierdes el fondeo!!!) por lo que pagas y por el follon de reponerlo.
                Hola sachi:
                Total mente de acuerdo contigo,tu sabiduría me deja a por los suelos.<img><img><img>
                Si que es verdad,debemos de estar seguros de que el molinete sea lo suficiente mente capaz de
                soportar la fuerza a la que lo vamos a exponer.Dice un refrán mas bale prevenir que curar.
                Otra vez me ocurrió lo mismo,hable sin pensar. <img><img>

                un saludo y <img><img><img>

                Comentario


                • #9
                  Re: fondear seguro y facil

                  Sachi dijo:

                  ...cuando alguien como Salitega viene en verano a Mazarron y gusta de amarrar en 120 mtrs de agua el esfuerzo al que somete al molinete NO es el de diseño (150 mtrs de cabo cargados de agua, ancla de 7 Kg y 3/4 mtrs de cadena en traccion continua, si es que no esta agarrada en el fondo)...por ello debemos asegurar zafarnos rapido y minimizar la traccion (p.e. con el sistema de la boya)...


                  Pregunto:

                  Si llevo el ancla y el cabo instalados en el molinete, subo el ancla con el motor y la boya, cuando está arriba cobro con el molinete, de esta forma,¿hago trabajar mucho al aparato?.

                  Es que soy bastante vago.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: fondear seguro y facil

                    Al margen de quien pueda discrepar, según le haya ido, teniendo en cuenta el estado de la mar, y barco que el que pesque. Yo comento como lo hago, desde hace muchos años, en mi zona de mediterráneo, y como se pesca aquí, sin mucha ola. Sin que me haya llevado ningún susto…disgustos, algunos. Por pérdida del fondeo.

                    Llevo MOLINETE en mi barco, de 1000 w, que seguro que puede con el fondeo de pesca, pues pesa menos de la mitad que el habitual. Pero, hay que tener en cuenta, que para subir 150 m. a 14 m/m, tendríamos que tenerlo en marcha mas de 10 minutos, y no me parece adecuado este esfuerzo, teniendo un método alternativo, barato y eficaz.

                    No utilizo el sistema que comenta sachi, si no es en un pecio. Aunque he comprobado que funciona perfectamente, si le coges el tranquillo al sistema que lo fija en la cruz, bridas o filástica. Convendría probarlo en poca agua, y saber, con que potencia de motor, rompe.

                    Como tengo posibilidades para hacer rezones de inox. a un precio razonable, me los hacen, con cabilla de 8mm.m con unas puntas en los extremos ( mapa), redondeadas por detrás, para evitar enganches. Con este grosor, me aguanta mi barco, de 4500 kg. Perfectamente, y conforme le tiro con el motor, endereza las patas sin problemas y zarpa.
                    Además, esto me vale de “fusible”, si tuviera mucha mar, el peso mismo del barco, las endereza, indicándome, que es mejor dejar la pesquera para otro día. Que esto de pescar es para divertirse. Pasarlo mal, o arriesgarse, aunque “toque” el pescao, lo considero una tontería.

                    Como veis en las fotos, esta articulada, para estibarla mejor, solo tengo que poner las patas en cruz y pasarle un tornillo, que aseguro con tuerca por el otro lado.

                    Ya se ha explicado en el foro, la forma de subirla, y también la medida de la boya. Con una esférica de 50 cm. de diámetro, 36. kg. de desplazamiento, me sobra. Aunque también las he visto sacar con defensas cilíndricas.

                    Llevo a bordo 300 m. de malleta de plástico de 10 mm., barata, no absorbe agua, queda flotando. Para fondear en 150. Con solo 50 mas de margen de cabo, creo que no es suficiente, porque si te quedas corto, sobre el sitio que querías, le puedes ir soltando, hasta que situarte bien. Cadena de 10 mm., unos 12 m., y otra de 20 m y de 6mm. Por lo que uso, la que mas me interesa, según la confección del fondo.

                    Cada uno, dependiendo de su barco, que la saque, tirandole de proa o de popa, yo lo hago por detrás, pues mi barco tiene riñones, y con mucha ola no la he sacado nunca, antes se me ha soltado ella misma del fondo…así, que cada uno lo haga como crea conveniente.

                    Si necesitáis alguna explicación mas…a vuestra disposición.

                    Editado por última vez por sumeke; 04/11/2022, 22:45:09.
                    Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                    "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                    Comentario


                    • #11
                      Re: fondear seguro y facil

                      Una vez que el ancla no este agarrada a fondo, cobrar, cobras con el molinete, teniendo la precaucion siempre de arrancar primero el motor, a fin de que generes corriente...importante siempre el molinete con mecanismo de seguridad que haga que el pie o la mano deban de presionar siempre un interruptor para que este funcione y que deje de hacerlo con no se produzca esta presion.
                      Ahora bien, comenzamos a cobrar y observamos que el ancla no garrea, sino que se atora, no debemos de forzar "Nunca" el molinete, para estos casos tendremos montada el ancla como te he descrito (punto 1), y (punto 2), si hacemos un aro de acero inoxidable que podamos pasar por el cabo y penda de una boya, sera la boya la que hale de el ancla en vertical y podremos hacer la fuerza de desatorar el ancla con el motor del barco... es un tema de vectores de fuerza...y con tu motor de fuerza vas "sobrao"!!!.
                      Cuando el ancla quede suspendida de la boya, recogeremos todo el cabo con el molinete...y por tanto tus fuerzas estaran a salvo...
                      Easy!!!

                      Pescatero eres el mas grande!!!...
                      Salitega, hay que ver para no ocupar lugar el saber, lo ocupado que vas!!!.

                      "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
                      "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.

                      Comentario


                      • #12
                        Re: fondear seguro y facil

                        Originalmente publicado por salitega Ver Mensaje
                        Sachi dijo:

                        ...cuando alguien como Salitega viene en verano a Mazarron y gusta de amarrar en 120 mtrs de agua el esfuerzo al que somete al molinete NO es el de diseño (150 mtrs de cabo cargados de agua, ancla de 7 Kg y 3/4 mtrs de cadena en traccion continua, si es que no esta agarrada en el fondo)...por ello debemos asegurar zafarnos rapido y minimizar la traccion (p.e. con el sistema de la boya)...


                        Pregunto:

                        Si llevo el ancla y el cabo instalados en el molinete, subo el ancla con el motor y la boya, cuando está arriba cobro con el molinete, de esta forma,¿hago trabajar mucho al aparato?.

                        Es que soy bastante vago.

                        Ya he comentado que yo, no lo haría con el molinete, pero de hacerlo, llevaría el barco a motor hasta quedarme a pique, esto se hace cobrando a mano sin el menor esfuerzo.

                        Una vez sobre la vertical, si sale con un tiron de mano y riñones, bien. Si no, la haces firme y un paladica avante. Una vez zarpada, tomas tres vueltas de cabo por el barboten del molinete, lo accionas, tensando siempre el cabo a la salida del chigre…. Y parriba.

                        Vigila que el molinete no se caliente demasiado, si tienes que pararlo, a mitad de la subida, por que te salte el magnetotermico, te quedas en una situación “incomoda”, pues te limita mucho, la maniobrabilidad del barco si la precisas.

                        Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                        "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: fondear seguro y facil

                          yo con mucho mar he tenido problemas, un par de veces enganche la cuerda en la helice y otra sacando el ancla por popa se me puso el barco a 45º y las olas se me metian en la bañera, libre por churro.
                          por eso recomiendo lo que hago ahora, con mala mar y si no quiere salir el ancla que le den, atas la cuerda a la boya y ahi los dejas, yo lo he hecho un par de veces ir a buscarlos a la semana siguiente y ahi seguian, sin problemas.
                          por cierto si alguien tiene carta nautica de fuenterrabia en pdf agradeceria que me la mandarian por privado, tengo una pero es vieja
                          saludos y unas birras

                          Comentario


                          • #14
                            Re: fondear seguro y facil

                            Hola,

                            En el cantabrico (en mi opinión) el problema de de soltar el ancla cuando está encepada se agrava ya que el estado de la mar no suele ser tan bueno como en el mediterraneo, comparto la opinion del cofrade que en elcaso de problemas para soltarla, cortar cabo y a correr....

                            Este problema se da sobre todo con las anclas compradas en mi ipinion tienen muy poca caña y aún soltando la brida o pita no es facil soltarla.

                            el tema de la boya que hae pendular el ancla, lo he probado y no he visto gran sobre la fuerza que hay que ejercer para subir todo el cabo y el ancla.....

                            una ronda !!!
                            Lluvia antes de viento…. Guárdalo todo y métete dentro!

                            Comentario


                            • #15
                              Re: fondear seguro y facil

                              Indudablemente, el levantar el fondeo como se comenta en este hilo, se le deben aplicar los matices, de cada mar, y el tipo de embarcación.

                              En otro hilo se debatió este tema generalizándolo, cuando lo correcto hubiera sido hablarlo, según y como, nos encontramos con una determinada mar, y el ancla a usar.

                              La ola corta del mediterráneo, en la zona donde pesco, no forma "valle" suficiente para que la embarcación entera, entre en el, por lo que "pasar por ojo" de una ola, con el barco retenido por popa, es difícil. Y caso de producirse esta circunstancia, puedo asegurar, que en lo que menos me apetecería es echar un chambel.

                              La monitorización es importante, pero no por mucha es mejor, creo que mas bien al contrario, si con potencia media no sale, por mucho que le demos a tope, no lo lograremos, y entonces es cuando puede ser peligroso.

                              Después esta el francobordo del barco, una popa con poca altura, será mas fácil que embarque agua, solo si hay ola, nunca le hundiremos la popa.

                              Y sigo pensando, que el tiro desde atrás, facilita más el gobierno del barco, con algo que lo "aguante", que si lo hacemos desde proa.

                              Lo de cortar el cabo, si no sale, es habitual, pero yo no lo balizo, para recoger después. Si no la despego del fondo, tal y como llevo configurados los brazos, que sé que los doblaré, incluso dos de ellos, con un tiron de motor. Es que la cadena, o la caña, se ha trabado abajo, y ni con el mío, ni con un con otro barco mas potente, la sacare.
                              Lo que si hago, es intentar recuperar todo el cabo, que pueda, y ponerle un peso para que se hunda, ya que al ser de polipropileno y flotar, podría ocasionar algún disgusto a otra embarcación.

                              Soy cantor, soy embustero, me gusta el juego y el vino, tengo alma de marinero. Qué le voy a hacer, si yo nací en el mediterráneo.

                              "A veces es mejor callar y parecer tonto, que hablar y despejar todas las dudas". Groucho M.

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