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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

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  • #1

    Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

    Hay que tener en cuenta los partes...pr que nos puede costar la vida y/o la ruina...
    REGIÓN MURCIA


    Estudian cobrar el rescate a los pescadores de La Manga

    La Comunidad se plantea otra vez fijar sanciones por imprudencias que amenacen la vida de los equipos de emergencia y generen costes elevados



    09.08.12 - 01:16 - J. A. G. / A. L. / J. P. P. |

    El gasto para las arcas públicas y el riesgo de muerte para los equipos de emergencia causados anteayer por la presunta imprudencia de los tres pescadores rescatados en un islote de La Manga, puede salirles caro. Aproximadamente unos 7.000 euros. Es el coste que generó el envío de un helicóptero de salvamento desde Alcantarilla según cálculos de la Comunidad Autónoma, que estudia reclamar esa cantidad a los hombres porque habían rechazado cinco veces la ayuda de los socorristas para volver a la arena.


    El consejero de Presidencia y el director general de Emergencias, Manuel Campos y Luis Gestoso, respectivamente, anunciaron que se ha solicitado un dictamen a los servicios jurídicos regionales para implantar fórmulas de cobro.
    El Gobierno regional ha anunciado en varias ocasiones durante los últimos años su propósito de aprobar una normativa sancionadora, pero no lo ha hecho. Según indicó Gestoso, ahora se abren dos vías: introducir una adenda a la Ley de Protección Civil a través de la Asamblea Regional o aprobar una tasa a través del Consejo de Gobierno de la Comunidad. Esto último sería más rápido y daría un instrumento similar al que ya aplican los bomberos del Consorcio de Extinción de Incendios para intervenciones como la apertura forzosa de una vivienda.
    Campos dijo que, debido al viento, el grupo de rescate aéreo del Consorcio de Extinción de Incendios y Salvamento (CEIS) puso en riesgo su vida en el salvamento de los pescadores atrapados en unas rocas a unos 150 metros de la playa Galúa. Argumentó que «una cosa es que se pueda pescar y otra es que se vaya en una situación de mal tiempo y con señalización» que lo prohíbe (bandera roja).
    Multas por bandera roja
    En términos generales, contrastó una emergencia por un hecho fortuito o de fuerza mayor como «cuando una persona no es capaz ni responsable, o un menor tiene que ser buscado», con «las imprudencias» donde se juegan el tipo los rescatadores y «cuestan muchísimo dinero a todos los ciudadanos»
    En todo caso, el consejero se mostró cauto sobre la nueva normativa, ya que ve necesario «buscar una posición de equilibrio» entre los «distintos intereses»; es decir, el derecho al rescate y el de «salvaguardar el propio servicio y el patrimonio de todos los murcianos».
    Se refirió así, según fuentes de la Comunidad, a la necesidad de precisar muy bien qué se considera imprudencia, para que el temor a recibir una factura no lleve a personas que se encuentren en una verdadera situación de emergencia no facilitada a no pedir ayuda.
    El consejero añadió que las competencias sobre la vigilancia en el litoral pueden pasar de los ayuntamientos a la Comunidad. Según recordó un portavoz de Emergencias, las banderas rojas no tienen efecto sancionador salvo que haya una ordenanza municipal.
    Así, mientras en San Pedro del Pinatar, por ejemplo, no se multa a quienes se bañan con enseña roja y hacen caso omiso a los socorristas de Protección Civil, en Cartagena hay multas de 1.500 a 3.000 euros.


    "Recuerda que el dia que naciste todos reian, y tu llorabas; vive de tal manera que cuando mueras, todos lloren, y tu rias" Proverbio Persa.
    "Acabado el Juego, el Rey y el Peon, vuelven a la misma caja". Proverbio Italiano.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

    .
    Editado por última vez por Mariate; 05/11/2012, 11:40:27.
    Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

    Comentario

    • #3
      Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

      Si el rescate, es por una imprudencia, veo bien que pasen la factura.

      Comentario

      • #4
        Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

        hola a todos: estoy con mariate.a mi me parece que los servicios estatales que pagamos todos estan para ayudar al ciudadano y no solamente a los prudentes tambien a los que no lo son, porque por encima de todo son personas.estoy seguro que las imprudencias que cometen unos pocos, ya que los prudentes son la mayoria,no van a tirar por tierra los ingresos que pudiera recibir una comunidad. seguro que no.Ahhh cuando a alguien se le cierre una puerta, que llame a un cerrajero es mas barato y hay si que estoy de acuerdo

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        • #5
          Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

          Originalmente publicado por Mariate Ver Mensaje
          Pues muy bien que me parece por tontos, mira que rechazar la primera ayuda. Aunque por otra parte, si los servicios que el Estado pone para ayudar a los ciudadanos y pagado con nuestros impuestos, va a funcionar como un servicio privado de rescate, pues que eliminen dicho servicio y saquen a concurso la atención de esos servicios y que puedan optar empresas privadas, ahora, el pretender actuar como empresa privada beneficiándose de todos los medios de Estado, que les resultan gratis, es echarle cara. Imagínate que tienes un accidente de coche por negligencia propia, te matas y a la viuda le pasan la factura de la ambulancia porque tuvo que trabajar por un accidente culpa tuya . Suena a esos Estados depravados que cuándo fusilaban un reo le pasaban la factura de la bala a sus familiares.
          El problema es definir lo que constituye imprudencia, que siempre será un elemento subjetivo.
          Dos ejemplos, experiencia propia:
          Uno, verano en los Pirineos, uno de mis hijos se fue con varios amigos todos ellos menores de 12 años de acampada con un presunto monitor, ese mayor de 21. Tormenta fuerte de verano. Anochece cuando tenían que estar de vuelta y los niños no aparecen. Un padre avisa a la GC. Yo conozco la zona y quizá no es la primera vez que voy por la montaña. Salgo en su búsqueda. Por el camino encuentro un Jeep de la GC con el oficial y el suboficial dentro (llovía y era de noche). Me dicen "todo está controlado". Como ya he hecho la mili no me los creo y sigo la búsqueda. Al cabo de unas horas encuentro (en una zona que sabía complicada por ser una aglomeración de grandes piedras sin sendero claro entre ellas) a los niños apretujados y con algo de frío pero pasándoselo bien. Dos números de la GC ansiosos porque no sabían salir y nadie respondía a sus disparos al aire (al parecer no tenían bengalas), y el monitor muerto de miedo...

          Otro: Salida del puerto de Mahón en bote de vela latina, con destino a Addaia, (por lo que había que arrumbar al E una vez fuera de puerto) con fuerza 4/5 del Oeste. Salgo con un amigo mío marino de guerra y tb aficionado a la vela Latina. No me atrevo a abrir la vela porque para mí entonces un viento de fuerza 4/5 era mucho viento. Con sorpresa por mi parte mi amigo se pone a abrir la vela así que salimos de puerto, y hace la maniobra impertérrito al viento y a la mar. Yo me agarro a la caña disimulando... Empopamos y a partir de aquel momento el viento aparente se calma y tan solo queda el divertido trabajo de no caer de través a las olas (tampoco pasaba nada si te atravesabas un poco, el mar no se había levantado demasiado). Total…: travesía en tiempo récord y una de las gozadas mías en ese deporte.

          Es la diferencia entre saber y no saber... pero quien juzga? Yo hubiera tenido que reclamar el cobro del rescate (de mi hijo, de sus amigos, de la GC --sobre todo del oficial y del suboficial refugiados en su Jeep -- y del monitor) en el caso de los Pirineos... Y en Menorca no pasó nada, pero de haber hecho yo la maniobra quizá sí o quizá tampoco, pero la probabilidad de quedarnos desmantelados hubiera sido mayor, y a lo mejor hubiéramos tenido que pedir ayuda... Quien hubiera tenido que pagar?

          Y es que a menudo los servicios de socorro saben menos que uno mismo y ni siquiera van bien equipados . Me parece en general que los servicios de salvamento "oficiales" no tendrían que cobrar, nunca. Luego quizá la autoridad de quien dependan esos servicios podría intentar su cobro sea de la aseguradora, sea del imprudente, sea de la AEMET si el parte está equivocado etc etc. pero caso por caso.

          Ah, y no hay que hablar en pasado del cobro de los gastos de ejecución de los condenados: en China es práctica común.

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          • #6
            Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

            Esto tiene muy pocas vuetas,os lo resumo:
            DINERO.
            Estoy de acuerdo con Mariate,que se aclaren y sobre todo que se dejen de milongas.
            Si la vida es un barco,...
            que haya sueños en las velas,
            esperanza en el timon,...
            y no esclavos en los remos.

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            • #7
              Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

              Editado por última vez por Mariate; 05/11/2012, 11:40:49.
              Mi blog: https://pescaenelmariate.blogspot.com/

              Comentario

              • #8
                Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

                "De acort" Mariate.
                A los otros si que no los beneficia la duda mas bien es con premeditacion y alevosia.
                Con la poca pesca que hay,yo pintaria en un plis-plas mi pequeñin de naranja y haria descuentos y rebajas segun temporada.
                A que niveles estamos llegando,poniendo precio a los rescates con disculpas varatas tipo mal tiempo,imprudencia...
                Penoso y vergonzoso,es mi opinion.
                Un saludo y unas para AHOGAR penas (aunque las muy .... flotan)
                Si la vida es un barco,...
                que haya sueños en las velas,
                esperanza en el timon,...
                y no esclavos en los remos.

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                • #9
                  Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

                  yo también estoy de acuerdo que sería una pasada que cbrasen por "imprudencias " pues ya pagamos bastantes impuestos , y una parte de éstos es para mantener a la plantilla de emergencias , llamese 112, bomberos , policias , salvamento ....etc.
                  Además habría que saber si éllos provocaron esta imprudencia , me explico :
                  ayer salí a pescar con mi Almiranta , por supuesto con la compañía de mi Rot , el día antes estuve leyendo el parte en Meteoserver y Aemet con la siguiente información :
                  08:00 Fuerza 1-2 N-NE
                  11:00 Fuerza 2 NE
                  14:00 Fuerza 2 S-SE
                  17:00 Fuerza 2 S
                  20:00 Fuerza 1 S-SE
                  El mismo día , antes de partir , los vuelvo a consultar , y un calco .
                  Os puedo asegurar que sobre las 12:00 12:30 entró un Norte que , en mi opinión de Fuerza 2 no tenía nada .
                  Con esto no quiero exculparme de lo que me pueda pasar pero si uno se fía del parte meterologico sale con toda tranquilidad , y sabemos tod@s que dicho parte puede fallar ó ser érroneo y encontrarte con un buen "festival " ¿ esto es una imprudencia ?
                  No sé si se verá la foto muy bien de la entrada del Norte , el cuál nos hizo largarnos y pegar unos buenos pantocazos.
                  Editado por última vez por Makoki II; 22/08/2012, 13:33:35.
                  Antes de criticar mi forma de ser molestate en saber como es la tuya

                  Comentario

                  • #10
                    Re: Rescate de pescadores...imprudencia y coste.

                    Tienes toda la razon Makoki ll.
                    Los partes son eso "estimaciones" y muchas veces,mas de las deseadas fallan.
                    Hoy por ejemplo daban que bajaba el mar de fondo y este subio y mucho,menos mal que me separe mas de la costa, pues cuando se mete la niebla suele aumentar el mar de fondo y no le hice caso a los partes.
                    Si hiciese caso a los partes meteorologicos estaba aviado.
                    Es como el Tomtom esta bien consultarlo pero hay que saber cuando hacerle caso y cuando no.
                    Me alegro que regresarais sin novedad,Makoki.
                    Esta claro que los pobres que no podemos pagar tendremos que volver a lo de antes y buscarnos la vida y ayudarnos unos a otros que algunos vayan cojiendo nota que falta mucho compañerismo en alguna gente y ya sabeis "hoy por ti y mañana por mi" y "a todo porco lle chega o seu Sanmartin".
                    Si la vida es un barco,...
                    que haya sueños en las velas,
                    esperanza en el timon,...
                    y no esclavos en los remos.

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