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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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¿Sienten dolor los peces?

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  • ¿Sienten dolor los peces?

    Buenas tardes señores cofrades, antes de nada vayan unas rondas de mi parte que con este calor no estarán de mas.

    Ante todo diré que no es mi intención el que empiecen a volar los taburetes de este antro, lo único que quiero es compartir un artículo bastante interesante que he visto en Investigación y Ciencia. También diré que mi posición no está ni a un lado ni al otro.

    No he querido ponerlo en el foro de pesca ya que imagino que las opiniones vertidas no serían demasiado objetivas , por eso me parece mas adecuado ponerlo aquí, además imagino que muchos de nosotros practicamos la pesca con curricán. En cualquier caso, si los jefes consideran que debería moverse al foro de pesca, que así sea...



    http://veleromissregina.blogspot.com.es/

    MMSI 261000522 CALL SIGN SPA2434

  • #2
    Re: ¿Sienten dolor los peces?

    Creo que si sienten dolor y que has anexado un buen artículo.




    Originalmente publicado por javibrokmmm Ver Mensaje
    Buenas tardes señores cofrades, antes de nada vayan unas rondas de mi parte que con este calor no estarán de mas.

    Ante todo diré que no es mi intención el que empiecen a volar los taburetes de este antro, lo único que quiero es compartir un artículo bastante interesante que he visto en Investigación y Ciencia. También diré que mi posición no está ni a un lado ni al otro.

    No he querido ponerlo en el foro de pesca ya que imagino que las opiniones vertidas no serían demasiado objetivas , por eso me parece mas adecuado ponerlo aquí, además imagino que muchos de nosotros practicamos la pesca con curricán. En cualquier caso, si los jefes consideran que debería moverse al foro de pesca, que así sea...



    Comentario


    • #3
      Re: ¿Sienten dolor los peces?



      Te agradezco el post Javi,pero si te soy sincero no lo voy a leer....porque me da miedo,que me gusta pescay comer pescado, pero cada vez me dan más pena las criaturitas...

      Comentario


      • #4
        Respuesta: ¿Sienten dolor los peces?

        Pues yo lo leería. De hecho lo he leído y me parece un artículo fantástico. Excelente el razonamiento y la argumentación

        Si hace falta mojarse en el asunto (y no soy pescador), yo creo que queda claro que sí sienten dolor, y que la cuestión es si eso nos debe importar desde un punto de vista ético.

        Yo pienso lo mismo que el autor, que lo importante no es tanto el sufrimiento en sí sino la razón de su existencia. Siendo una especie carnívora (al menos la mayoría), somos depredadores y por tanto hay que aceptar la pesca "para comer". No me pronuncio sobre la captura y suelta porque como señala el autor, provoca una curiosa paradoja.
        Ever tried. Ever failed. No matter. Try Again. Fail again. Fail better.
        Samuel Beckett

        Comentario


        • #5
          Re: ¿Sienten dolor los peces?

          Buenas a todos y una ronda (Quizá es un poco pronto para beber)

          Precisamente por que somos animales racionales, cada vez más nos planteamos este tipo de cuestiones (aunque nos estemos cargando el planeta....)es la eterna doble moral humana.
          Yo colgué la escopeta pues el cargo de conciencia cada vez que salía a cazar iba a más.... una mañana fría de invierno, después de un disparo a una torcaz, me acerqué a cobrarla y aún viva me miró con unos ojos que nunca olvidaré... en serio, ese disparo fue el último. Alguno pensará que estoy "payá" pero es lo que me ocurrió a mi, sin querer dar lecciones de nada. Opinan reconocidos intelectuales, que el nivel cultural de una comunidad se puede medir por el trato que da a los animales de su entorno, domésticos y salvajes. Yo soy un loco de la pesca... empecé con las truchas y descubrí el mar y me enganché al momento. No pienso hacer como con la caza jamas, pero intento respetar al máximo a mis presas, les doy muerte con celeridad, y pesco lo justo, soy pescador deportivo no pescadero.
          Bueno, disculpad la arenga y buena pesca!!!

          Comentario


          • #6
            Re: ¿Sienten dolor los peces?

            Interesantísima paradoja con la pesca y suelta, reconozco que nunca se me había ocurrido pensar en ello.

            Por otro lado, unas pinceladas sueltas:

            -Me ha encantado el comentario de soy pescador deportivo, no pescadero. Yo pesco poco, cuando voy a pescar. A veces nada. Viendo fotos de gente con quilos y quilos y quilos de pescado orgullosos de su día de pesca, siento una mezcla de envidia (por ser un paquete) y repulsión, siendo la repulsión mucho mayor. Necesitas llevarte a casa 50kg de pescado en un día? De verdad?

            -En el tema de caza/pesca, tengo un dilema muy intimo que no soy capaz de explicar si intento razonarlo. Nunca he cazado, pero entiendo que no hay diferencia con la pesca deportiva si se actúa en un marco regulado y es para consumo propio, pero creo que sería incapaz de dispararle a algo. No me pasa con el pescado, y no se por que. Supongo que puede ser algo tan ridiculo como comparar los ojitos de bambi con los de una merluza ...

            -En cuanto a si sienten o no dolor los peces, estoy de acuerdo en planteamiento del artículo. El dolor es algo absolutamente necesario para la el instinto de auto conservación, de una manera u otra tiene que manifestarse por narices.

            Comentario


            • #7
              Re: ¿Sienten dolor los peces?

              Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
              Interesantísima paradoja con la pesca y suelta, reconozco que nunca se me había ocurrido pensar en ello.

              Por otro lado, unas pinceladas sueltas:

              -Me ha encantado el comentario de soy pescador deportivo, no pescadero. Yo pesco poco, cuando voy a pescar. A veces nada. Viendo fotos de gente con quilos y quilos y quilos de pescado orgullosos de su día de pesca, siento una mezcla de envidia (por ser un paquete) y repulsión, siendo la repulsión mucho mayor. Necesitas llevarte a casa 50kg de pescado en un día? De verdad?

              -En el tema de caza/pesca, tengo un dilema muy intimo que no soy capaz de explicar si intento razonarlo. Nunca he cazado, pero entiendo que no hay diferencia con la pesca deportiva si se actúa en un marco regulado y es para consumo propio, pero creo que sería incapaz de dispararle a algo. No me pasa con el pescado, y no se por que. Supongo que puede ser algo tan ridiculo como comparar los ojitos de bambi con los de una merluza ...

              -En cuanto a si sienten o no dolor los peces, estoy de acuerdo en planteamiento del artículo. El dolor es algo absolutamente necesario para la el instinto de auto conservación, de una manera u otra tiene que manifestarse por narices.

              Iba a escribir algo pero creo que no lo podria haber dicho mejor que tu.
              El problema sera cuando nos digan que las hortalizas tambien sienten dolor, ya he leido algun articulo sugiriendolo.
              Gracias y un saludo a todos.

              Comentario


              • #8
                Re: ¿Sienten dolor los peces?

                Ed Atarip : No procede
                Editado por última vez por Atarip; 04/07/2016, 18:15:57.

                Comentario


                • #9
                  Re: ¿Sienten dolor los peces?

                  Matar para comer o para no ser comido. No por capricho "deportivo". Como deporte, mejor la fotografía que ilustra y es inocua

                  Comentario


                  • #10
                    Re: ¿Sienten dolor los peces?

                    El dolor es un mecanismo de defensa para la mayoría de los seres vivos. Evita males mayores.

                    Pero para dolor, dolor... El que siento yo cuando vuelvo de vacío al pantalán...
                    sigpic
                    En Instagram somos THESAILINGDREAMERS y allí podéis seguir nuestra aventura NAVEGADA 2023 desde el Cantábrico al Mediterráneo (fotos y vídeos)

                    Y si os gusta leer, también podéis descargar mi novela, con tema náutico de fondo
                    , "Los caminos del agua"


                    https://www.libreriaproteo.com/libro...-del-agua.html

                    Visita mi blog, encontrarás relatos para leer (algunos con la mar de fondo).
                    http://elblogdejlconty.blogspot.com.es/

                    Comentario


                    • #11
                      Re: ¿Sienten dolor los peces?

                      interesante....

                      y si creo que sienten dolor,solo hay que ver como intentan escapar a la que tocas el anzuelo.. pero de algo tenemos que alimentarnos...y mas si se hace de manera responsable
                      Del mar el mero y del monte el landrovero

                      Comentario


                      • #12
                        Re: ¿Sienten dolor los peces?

                        Bueno, en lo que a mí respecta les diré que siempre he sido un poco filósofo. Los seres humanos obedecemos nuestro primitivo instinto de cazar para alimentarnos, (Está en nuestros genes). También los filetes que compramos en el mercado provienen de animales que sintieron dolor al morir, aún así los comemos sin hacernos demasiadas preguntas...¿A donde quiero llegar?....Bueno, sólo a tratar de tener un nivel de conciencia que nos ayude a no hacer daño ni causar dolor de manera innecesaria. Saludos.

                        Comentario


                        • #13
                          Re: ¿Sienten dolor los peces?

                          De sentido común, parece obvio que los peces sienten dolor, un mecanismo primario de defensa. Que sean mucho menos inteligentes no quiere decir que sean idiotas del todo.
                          Lo de no poner este post en el hilo de pesca por si hay bronca... bueno, en algún sitio debe de ir, aquí también está bien, pero allí tampoco hubiera estao mal.

                          Sobre no provocar daño innecesario, igualmente obvio, hay que ser un poco psicópata para regodearse haciendo daño a seres vivos. En ese sentido es interesante la discusión sobre la captura con suelta, por un lado haces menos daño al pez que comiéndolo pero por otra resulta mas gratuito. Contradiciones entre las que nos movemos. Yo lo poco que pesco me lo como, y lo disfruto como un enano.

                          Allá donde habita la libertad, está mi patria

                          Comentario


                          • #14
                            Re: ¿Sienten dolor los peces?

                            Nunca me ha gustado la pesca por ese motivo, no me gusta verles sufrir, es obvio que sienten dolor. Pero tampoco puedes pensar en todo esto ...

                            La carne que te comes crees que no ha sentido dolor el animal cuando se lo han cargado ... ???

                            Comentario


                            • #15
                              ¿Sienten dolor los peces?

                              Totalmente de acuerdo con Fanso, pero esto me ha parecido buenísimo...jajajaj
                              Originalmente publicado por Fanso Ver Mensaje
                              algo tan ridiculo como comparar los ojitos de bambi con los de una merluza ...




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