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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

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3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

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7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

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14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

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Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

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En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

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Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Botella de aire comprimido en el barco

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  • Botella de aire comprimido en el barco

    Muy buenas,
    quería recibir opiniones sobre qué tipo de botella comprar para llevar siempre en el barco.
    No me vale una de estas mini botellas con regulador de respeto para casos de enredos y demás por que llevo el equipo completo de buceo en el barco y ya que compro algo quiero una mínimo de 10 litros que me valga para no tener que, como hasta ahora, usar las botellas de los clubs.
    Me han hablado de las de aluminio, pero fui a casco antiguo hace un tiempo y no tenían allí para echarlas un ojo. Digo yo que es la mejor opción puesto que te da más flexibilidad a la hora de bucear y pesa menos, que en un velero no especialmente grande siempre se agradece. Además, supongo que la ventaja a la hora de manipular en el barco es importante.
    ¿Se os ocurre algún inconveniente de estas botellas sobre las tradicionales? (A parte de que hay que lastrarse más, claro)

    Ah... ¿consejos a la hora de estibarla, por seguridad y durabilidad?

    Gracias por cualquier opinión,
    Ignacio
    Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
    Ignacio de Córdoba
    ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
    http://www.anavre.org

  • #2
    Re: Botella de aire comprimido en el barco

    Mi consejo es NO llevar una botella cargada a bordo, excepto el día que se tiene pensado bucear.

    No me hace gracia pensar que hay una botella cargada a200 bares en un velero, y además, seguro que al final nadie la vacia y recarga cada 3 meses. El día que te haga falta puede que lleve 8 meses estibada.

    Con respecto al aluminio, el peso que ahorras en el cilindro, lo tendrás que compensar con plomo en el cinto, por lo que no hay ahorro de peso. Además, las botellas de aluminio han dado habitualmente problemas de corrosión galvanica por el contacto de la grifería con la botella. Si te decides por aluminio, ten en cuenta la botella y la grifería.

    P.D. Yo NO llevo botella a bordo. Si la llevase, la llevaría con solo 30 bares, y un compresor Bauer a bordo.
    Editado por última vez por buzo; 23/02/2008, 21:33:07. Razón: P.D.

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    • #3
      Re: Botella de aire comprimido en el barco

      como bien te han dicho yo no llevaria una botella cargada siempre en el barco, solo cuando vaya a bucear

      respecto al peso de la botella de aluminio no hay tanta diferencia ya que en el aluminio para ganar resistencia tienen que tener un grosor mucho mayor al de las botellas de hierro, sin contar el lastre que tengamos que llevar de mas para contra-restrar la flotabilidad de estas botellas

      mi consejo es que tuvieras una botella de 12l. pero puede ser de las largas, ya que son mas estrechas y en principio creo que la podrias estivar mejor.
      para los apasionados de la mar

      http://www.bahiacruiser.com

      Comentario


      • #4
        Re: Botella de aire comprimido en el barco

        Gracias por los comentarios. La idea es, como comentais, llevarla con muy poca presión en lugar de totalmente vacía. De esta manera la puedo usar para emergencias (cabo en la hélice, ancla que no sube, ...).
        ¿Se degrada antes una botella si se tiene siempre con unos 25 o 30 bares en lugar de estibarla vacía?

        Había pensado también en 12 litros. Las de 10 son ideales por tamaño pero luego muy en el límite para hacer inmersiones normales.
        ¿Alguna recomendación de marcas o tipos?
        Normalmente compro equipo en Casco Antiguo ¿qué tal salen las suyas (subaqua)? La de 12 litros está en casi 200€+IVA.


        P.D.: No tengo idea de llevar compresor a bordo puesto que no buceo tanto.
        Saludos y 73 de EA4FZZ a bordo de PH6315
        Ignacio de Córdoba
        ANAVRE, Asociación de Navegantes de Recreo
        http://www.anavre.org

        Comentario


        • #5
          Re: Botella de aire comprimido en el barco

          Las botellas no deben guardarse totalmente vacias NUNCA. Siempre deben tener entre 20 y 50 bares de presión. Puedes tener problemas de corrosión interna si la guardas totalmente vacía.

          En cuanto a las marcas, tradicionalmente las de acero Faber eran las más conocidas. Para un uso esporádico, creo que cualquiera de las que venden hoy en día te servirá (comprueba que tiene los timbres de contraste en el cuello de la botella).

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          • #6
            Re: Botella de aire comprimido en el barco

            Originalmente publicado por buzo Ver Mensaje
            Mi consejo es NO llevar una botella cargada a bordo, excepto el día que se tiene pensado bucear.

            No me hace gracia pensar que hay una botella cargada a200 bares en un velero, y además, seguro que al final nadie la vacia y recarga cada 3 meses. El día que te haga falta puede que lleve 8 meses estibada.

            Con respecto al aluminio, el peso que ahorras en el cilindro, lo tendrás que compensar con plomo en el cinto, por lo que no hay ahorro de peso. Además, las botellas de aluminio han dado habitualmente problemas de corrosión galvanica por el contacto de la grifería con la botella. Si te decides por aluminio, ten en cuenta la botella y la grifería.

            P.D. Yo NO llevo botella a bordo. Si la llevase, la llevaría con solo 30 bares, y un compresor Bauer a bordo.
            Totalmente de acuerdo en todo. Además se ha de ser más fino calculando el peso si no quieres pasar el final de la inmersión recogiendo piedras para no flotar como una boya.
            La única ventaja es que pesan menos del barco a coche.


            "Manzana in corpore zano" Yomismo

            "Mesana in corpore sano" Asociación de Amigos del Ketch

            "Mar sana y vivan las ranas" Un descerebrao que pasaba por aquí.


            Visita mi web (¡Si te da la gana!)
            http://www.chemamoreno.com

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            • #7
              Re: Botella de aire comprimido en el barco

              Originalmente publicado por icordoba Ver Mensaje
              Gracias por los comentarios. La idea es, como comentais, llevarla con muy poca presión en lugar de totalmente vacía. De esta manera la puedo usar para emergencias (cabo en la hélice, ancla que no sube, ...).
              ¿Se degrada antes una botella si se tiene siempre con unos 25 o 30 bares en lugar de estibarla vacía?

              Había pensado también en 12 litros. Las de 10 son ideales por tamaño pero luego muy en el límite para hacer inmersiones normales.
              ¿Alguna recomendación de marcas o tipos?
              Normalmente compro equipo en Casco Antiguo ¿qué tal salen las suyas (subaqua)? La de 12 litros está en casi 200€+IVA.



              P.D.: No tengo idea de llevar compresor a bordo puesto que no buceo tanto.
              Pero es què hay alguna diferencia entre llevar a bordo una botella llena que una semi vacìa ? (a efectos de la peligrosidad que se mencionaba arriba)
              gracy
              "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

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              • #8
                Re: Botella de aire comprimido en el barco

                Originalmente publicado por gracy Ver Mensaje
                Pero es què hay alguna diferencia entre llevar a bordo una botella llena que una semi vacìa ? (a efectos de la peligrosidad que se mencionaba arriba)
                Si Gracy. En el improbable caso de un accidente, no es lo mismo tener una botella de 12 L (por ejemplo) cargada a 200 bares que a 20.

                Imagínate una KK Cola de 2 litros que dejas caer desde un 4º piso. ¿Crees que el efecto es el mismo que si la botella estuviera vacia al 90% (200 cc de KK Cola en vez de 2000 cc)? El estropicio que puede causar, es mucho menor.

                Comentario


                • #9
                  Re: Botella de aire comprimido en el barco

                  Por mi experiencia, las botellas están contrastadas (comprobadas) a 300 atmósferas, y es muy dificil x no decir casi imposible que alcance esa presión, tendría que estar el barco ardiendo para que aumentara la temperatura y por ello la presión y en ese caso ya estaría la cosa jodida .
                  Es más, siempre es bueno y recomendable llevar un equipo autónomo, existen unas botellas que si se pueden cargar con compresores de únicamente 5 litros pero son muy difíciles de conseguir, x lo q 10 litros está bien. Y sirve para todo, cadena enganchada, cabos en helice, vías y entradas de agua, y un sin fin de situaciones.

                  Lo único si llevas en el barco fusiles de pesca submarina esa mezcla al pasar alguna inspección de la GC supongo q sería dificil de explicar .
                  Tu ilusión hará los sueños realidad y a los que te rodean más felices. O eso o te pones ciego a birras con la parienta.

                  Comentario


                  • #10
                    Re: Botella de aire comprimido en el barco

                    Originalmente publicado por Sharko Ver Mensaje
                    Por mi experiencia, las botellas están contrastadas (comprobadas) a 300 atmósferas
                    en la prueva de esfuerzo de una botella se la somete a una presion del 50% mas a la presion de trabajo, por eso como la mayoria de botellas trabajan a 200 por ello su prueva es a 300
                    para los apasionados de la mar

                    http://www.bahiacruiser.com

                    Comentario


                    • #11
                      Re: Botella de aire comprimido en el barco

                      Originalmente publicado por Sharko Ver Mensaje
                      Por mi experiencia, las botellas están contrastadas (comprobadas) a 300 atmósferas, y es muy dificil x no decir casi imposible que alcance esa presión, tendría que estar el barco ardiendo para que aumentara la temperatura y por ello la presión y en ese caso ya estaría la cosa jodida .
                      Es más, siempre es bueno y recomendable llevar un equipo autónomo, existen unas botellas que si se pueden cargar con compresores de únicamente 5 litros pero son muy difíciles de conseguir, x lo q 10 litros está bien. Y sirve para todo, cadena enganchada, cabos en helice, vías y entradas de agua, y un sin fin de situaciones.

                      Lo único si llevas en el barco fusiles de pesca submarina esa mezcla al pasar alguna inspección de la GC supongo q sería dificil de explicar .

                      Nosotros tenemos una de 5 litros para usar en caso de tener que hacer alguna revisiòn.
                      gracy
                      "El lujo es vulgaridad, dijo, y me conquistò. De esa miel no comen las hormigas"

                      Comentario


                      • #12
                        Re: Botella de aire comprimido en el barco

                        Doy por supuesto que los que opinais sobre las botellas de aluminio las habeis probado. Por cierto, no sabía que ya se vendían en España ¿Donde? pues estaban prohibidas o...no autorizadas (Debo estar fuera de onda). Personalmente he alquilado en el Caribe estas botellas y no he tenido problemas ni de lastre ni de lo contrario.
                        Personalmente llevo a bordo 1 de 5 Lts. y otra de 10 y voy bastante tranquilo por los motivos ya expuestos; los márgenes de seguridad lo permiten. Otra cosa es aquellos que en complicidad con el "Cargador" rellenan esas botellas "Un poquito" por encima de lo permitido. También llevo fusil y cañas a bordo. No he tenido nunca problemas por ello ni espero tenerlos, creo que la GC está generalmente para otras cosas y no se meten con esos detalles a menos de casos obvios o sospechosos.
                        Saludos submarinos
                        Odin

                        Comentario


                        • #13
                          Re: Botella de aire comprimido en el barco

                          Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
                          Doy por supuesto que los que opinais sobre las botellas de aluminio las habeis probado. Por cierto, no sabía que ya se vendían en España ¿Donde? pues estaban prohibidas o...no autorizadas (Debo estar fuera de onda). Personalmente he alquilado en el Caribe estas botellas y no he tenido problemas ni de lastre ni de lo contrario.
                          Si las botellas de aluminio estuvieran prohibidas, los "tekkies" se cortarían las venas.

                          Las he usado en muchas ocasiones, principalmente en el caribe y el indico. Pesan menos, y se nota más la diferencia en flotabilidad cuando se van vaciando. El problema más importante era la posibilidad de corrosión galvánica por el contacto de distintos metales (botella y grifería). Puede que haya nuevas aleaciones que minimizen este tema, pero tampoco era algo preocupante si se daba un buen mantenimiento al equipo.

                          Comentario


                          • #14
                            Re: Botella de aire comprimido en el barco

                            Originalmente publicado por buzo Ver Mensaje
                            Si las botellas de aluminio estuvieran prohibidas, los "tekkies" se cortarían las venas.

                            Las he usado en muchas ocasiones, principalmente en el caribe y el indico. Pesan menos, y se nota más la diferencia en flotabilidad cuando se van vaciando. El problema más importante era la posibilidad de corrosión galvánica por el contacto de distintos metales (botella y grifería). Puede que haya nuevas aleaciones que minimizen este tema, pero tampoco era algo preocupante si se daba un buen mantenimiento al equipo.
                            Buzo, lógicamente me refería a España, no a otros paises. ¿Están ya atorizadas en España?
                            Saludos
                            Odin

                            Comentario


                            • #15
                              Re: Botella de aire comprimido en el barco

                              Originalmente publicado por ODIN Ver Mensaje
                              Buzo, lógicamente me refería a España, no a otros paises. ¿Están ya atorizadas en España?
                              Saludos
                              Odin
                              He buceado con botella de aluminio alquilada en Palma, así que supongo que son legales.

                              No me gustó nada tener que buscar piedras para compensar la flotabilidad de la botella. Con un 12 se nota y mucho. Acabé haciendo la parada agarrado a un canto de una roca, cabeza abajo, hasta que pasaron los minutos y me salí harto de pelear.

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