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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

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Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



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Fondeo con buceadores en el agua

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  • #61
    Re: Fondeo con buceadores en el agua

    Originalmente publicado por Gualdrapa Ver Mensaje
    Cuando uno observa el ambiente que hay en torno al buceo -y en especial al mal llamado "buceo técnico"-, dan ganas de dedicarse a la petanca. Parece mentira que esto ocurra en una actividad en la que te juegas el cuello.
    Eso es por lo que has oído no?
    Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

    Comentario


    • #62
      Re: Fondeo con buceadores en el agua

      Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
      Eso es por lo que has oído no?
      Y leído. A ti, por ejemplo.

      Comentario


      • #63
        Re: Fondeo con buceadores en el agua

        Será eso, porque que yo sepa, tu de técnico..... entre nada y nada. Todavía no has contestado al cofrade, ¿qué cursos has hecho de Nitrox? Yo ya te contesto, soy instructor Nitrox.

        Y por ampliar eso del "nitrox hipóxico" que te aseguro que es la primera vez que lo leo en mi vida.
        Lo primero que hay que definir es qué es el Nitrox. Y digo que hay que definirlo, porque en el diccionario de la RAE no figura esa palabra. (se que casi todas tus fuentes son la wikipedia, pero yo intento ser más serio). En teoría sería toda mezcla de Nitrógeno y Oxígeno. Si esto es así, ni tú ni yo hemos usado ni visto Nitrox en la vida, ya que lo que hemos respirado o visto es Aire enriquecido con Oxígeno. Y el aire enriquecido con oxígeno no es una mezcla de oxígeno y nitrógeno, sino, Oxígeno, Nitrógeno, Argón, CO2, otros gases nobles, dioxinas, furanos, otros compuestos orgánicos persistentes, monóxido de carbono, ETC, ETC. Es decir, si te pones estupendo y dices que el nitrox es toda mezcla de oxígeno y nitrógeno, lamento decirte que nadie ha buceado jamás con Nitrox.

        Entonces, lo que llamamos nitrox es una convención y consiste en cojer aire y añadirle Oxígeno, mediante un stick, por presiones parciales o por un aparato de membrana, de la manera que tú quieras, pero siempre, enriqueciendo aire.
        Por otra parte, en los cursos de Nitrox, es cierto que los instructores decimos que el aire es un tipo de Nitrox. Pero es una manera de simplificar el concepto en sí. Es una manera de que sea más fácil explicar en qué consiste esa mezcla y es una manera de desmitificar las mezclas buceables para que los alumnos pierdan el miedo.

        Por eso, el Nitrox hipóxico ni ha existido nunca, ni tiene ninguna utilidad a no ser que lo utilices como gas semi-anestésico. Simplemente te has puesto estupendo y has puntualizado algo que no deja de ser una perogrullada.
        No me gusta tener que darte así en el hociquillo, pero te diría que bajases los humos. Sin ir más lejos estás enmendando la plana a alguien que en la actualidad está realizando un estudio para la universidad sobre los cambios de densidad de un fluido saturado de N2 en función de cambios de presión instantáneos.

        Un poquito más de humildad no te vendría mal. ¿ves como yo también puedo agarrar el rábano por las hojas para decir que te equivocas por una simple chorrada?
        Editado por última vez por widowson; 27/05/2009, 19:24:02. Razón: ampliación
        Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

        Comentario


        • #64
          Re: Fondeo con buceadores en el agua

          Perdón, donde digo "mezclas buceables" evidentemente me refiero a "mezclas respirables". A ver si gualdrapa me va a decir que el H2O+NaCl es una mezcla buceable, concretamente el agua salada.
          Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

          Comentario


          • #65
            Re: Fondeo con buceadores en el agua

            [quote=unaone;576301]Saludotes a todos, cofrades tabernarios.

            Vengo a traer botellas extras para hacer la deco con seguridad, solo que me han estafado y en vez de con Nitrox me las llenado con RON.

            En primer lugar mando un brindis por Vertijean que dice haber aprendido en l´ille longe en la bretaña. No he estado allí, pero he visto las corrientes que se forman en Dinard (Normandía) y las olitas de un día cualquiera en Quiberon (eso si que es Bretaña) y tengo que deducir que quien se dedica allí a hacer submarinismo tiene que tomárselo en serio. Así que un brindis por ellos.


            gracias por el agradecimiento , por satisfacer tu curiosidad , te contere que " ille longue " es la base de los submarinos nucreares de ataque , situado frente a Brest , ya habras adivinado que el " cursillo " lo habra sufragado el estado ... , y ya veras lo que me puedo reir de un " especialista que anda por alli , eso si asi lo va al buceo en este bello pays !

            Comentario


            • #66
              Re: Fondeo con buceadores en el agua

              Originalmente publicado por vertijean Ver Mensaje
              gracias por el agradecimiento , por satisfacer tu curiosidad , te contere que " ille longue " es la base de los submarinos nucreares de ataque , situado frente a Brest , ya habras adivinado que el " cursillo " lo habra sufragado el estado ... , y ya veras lo que me puedo reir de un " especialista que anda por alli , eso si asi lo va al buceo en este bello pays !
              Bienvenue nageur de combat

              Comentario


              • #67
                Re: Fondeo con buceadores en el agua

                Si, vamos, más o menos que has hecho el equivalente al curso del CBA en España.
                tiemblo oyessssss.
                Por cierto, el hecho de que allí atraquen submarinos... ¿hace más complicado el buceo? ¿por qué, por intentar no chocar con ellos? (lo de nucleares si que mola, hace que parezca más peligroso incluso)

                Un saludo, comandante cousteau. XDDDDDDD
                Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

                Comentario


                • #68
                  Re: Fondeo con buceadores en el agua

                  Originalmente publicado por widowson Ver Mensaje
                  Si, vamos, más o menos que has hecho el equivalente al curso del CBA en España.
                  tiemblo oyessssss.
                  ¡Oye! ¡Que en el CBA se dan varios cursos diferentes!:

                  • Curso de Especialidad de Tecnología del Buceo para Oficiales, de 30 semanas de duración
                  • Curso de Especialidad ascenso a Suboficial Buzo para Cabos primeros de la Armada con Aptitud Buzo
                  • Curso de Especialidad en Medicina Subacuatica, de 2 años de duración para médicos de los Cuerpos Comunes de la Defensa
                  • Curso Aptitud Buzo (Gran Profundidad), de 22 semanas, para Cabos/Cabos Primeros con Aptitud Buceador Elemental
                  • Curso de Buceador de Combate, de 14 semanas, para Oficiales, Suboficiales y Cabos Primeros de la Armada y otros Ejércitos, con el curso de Buceador Elemental
                  • Curso de Buceador Elemental, de 8 semanas, para personal profesional de la Armada y otros Ejércitos
                  • Curso Aptitud Buceador Caza de Minas, de 8 semanas de duración, para personal profesional de la Armada con Aptitud de Buceo
                  • Curso Aptitud EOD Submarino, de 4 semanas de duración, para personal profesional de la Armada, desactivadores con Aptitud de Buceo
                  • Curso Aptitud Buceador Auxiliar de Combate, de 2 semanas de duración, para personal de marinería profesional perteneciente a la U.E.B.C. con Aptitud de Buceo
                  • Curso Informativo de Cámaras Hiperbáricas, de 2 semanas de duración, para personal profesional de la Armada y otros Ejércitos
                  • Curso Aptitud Enfermería en Ambiente Hiperbárico, de 4 semanas de duración para Oficiales del Cuerpo Militar de Sanidad (EO)
                  • Curso Aptitud Medicina en Ambiente Hiperbárico, de 4 semanas de duración para Oficiales del Cuerpo Militar de Sanidad (ESO)
                  • Curso de Buceo Científico 'Aulas del Mar', de 3 semanas de duración para personal civil con/o realizando carrera universitaria
                  • Curso de Arte y Ciencia de la Navegación 'Aulas del Mar', de 3 semanas de duración para personal civil con/o realizando carrera universitaria
                  • Curso de Buceo Técnico 'Cursos de Verano', de 3 semanas de duración para personal civil con/o realizando carrera universitaria
                  • Curso de Técnicas de Navegación 'Cursos de Verano', de 3 semanas de duración para personal civil con/o realizando carrera universitaria
                  • Curso de buceo profesional del INEM (Plan FIP) para personal de marinería y tropa

                  Y te aseguro que son cursos muy completos.

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Fondeo con buceadores en el agua

                    He buceado allí, buzo......
                    Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Fondeo con buceadores en el agua

                      Editado por última vez por buzo; 28/05/2009, 08:10:17.

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Fondeo con buceadores en el agua

                        este hilo se a apartado mucho de la pregunta inicial...
                        desviamoslo un poco mas y os propongo que intentemos responder a la pregunta siguiente " porque los hilos sobre buceo invariablemente se convierten en concursos de ver quien la tiene mas grande ?" ,
                        con desprecio y falta de respecto incluidos ....

                        Comentario


                        • #72
                          Re: Fondeo con buceadores en el agua

                          Resumiendo: en buceo deportivo no hay mezclas binarias N2/O2 hipóxicas y el Trimix hipóxico no es una mezcla binaria, por lo que no vale como ejemplo de binarias hipóxicas.
                          No así en el buceo militar según cuenta Vertijean, a quien yo le atribuí un problema de teclado o una dislexia (pido por ello disculpas) cuando lo que ocurre es que da a entender que es francés; probablemente él habla y escribe español mejor que yo francés. Enhorabuena por eso.. es más; doble enhorabuena por "no sé exactamente qué" pero que debe de ser algo muy gordo relacionado con el buceo en Brest... ¡qué digo doble... triple enhorabuena al haberle sufragado el estado su curso! Por cierto: ¿curso de qué exactamente?
                          Para mi desgracia yo me he tenido que costear de mi bolsillo todos los que he hecho... quizá por esa solidaridad que da el ser compañero de "sablazos cursilliles" no me río de los "especialistas" -lease "instructores"- que conozco y que, por lo general, o tienen algo que aportar o tienen interés en ampliar sus conocimientos situaciones ambas en las que yo me defino. En este sentido este post (quien me lo hubiera dicho...!) no tiene precio: Después de lo de las mezclas binarias N2/O2 hipóxicas viene lo de que en Francia parece ser que las usan para calentarse antes de las inmersiones a gran profundidad...
                          Cosas veredes, Sancho. Si no fuese porque el personal se "rebota" preguntaría los cómos y los porqués de esa técnica...
                          ¿He escrito "triple enhorabuena"? rectifico: Cuádruple enhorabuena por haber "pulido" el castellano tan rápidamente; ya no parece que tengas ese baile de letras... ¡qué cosas!
                          Y no es que los hilos sobre buceo se conviertan en concursos sobre quien la tiene más grande, ese no es el problema. El problema está en que muchos anhelan su minuto de Gloria escogiendo argumentos poco sostenibles pensando que este es un foro de Navegantes que bucean... cuando ocurre que también es un foro en el que hay buzos y buceadores que Navegan y que, a veces, flipan en colores al leer y que para salir de su estupefacción preguntan con un poco de escepticismo (y eso molesta; no gusta). Y claro; entonces ya está liada.
                          Si yo hago una afirmación en un sentido sobre algo preveo (sobre todo si es algo "novedoso" o muy técnico) una réplica porque sé que alguien me va a preguntar ya que para eso es un foro. Y el estilo de esa réplica va a ser de cualquier forma dependiendo del carácter y circunstancias del replicante. Eso hay que asumirlo hasta cierto límite, claro está. Y en mi dúplica a esa réplica argumento lo que he afirmado con los deberes bien hechos en la humilde medida de mis posibilidades y siempre con ganas de compartir y abierto a aprender. Pues bien; una falta de respeto es contestar invitando a hacer el curso correspondiente
                          lo que denota prepotencia o falta de argumentos, o las dos cosas.
                          A mi modo de ver también es una falta de respeto espetar que uno se ríe de "los Especialistas" -digo yo que serán instructores- de por aquí (en oposición a los de por allí, dis-je) y justificar, por eso, que el buceo aquí va como va. Por cierto ¿Según tú, Vertijean; cómo va? porque para ir mal... anda que no vienen franceses a bucear en centros de buceo españoles...
                          Y una falta de respeto ya inadmisible es el insulto y la descalificación... o la calificación peyorativa.
                          Pero qué se le va a hacer: De todo tiene que haber en la Viña del Señor.
                          Saludos.

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Fondeo con buceadores en el agua

                            Había puesto solo "ole" pero como me dice que el mínimo son 5 letras... pues.... "yofloto, ole"
                            Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Fondeo con buceadores en el agua

                              Resumiendo: que SÍ existen mezclas binarias hipóxicas -y, aunque actualmente no se utilicen, se puede encontrar por ahí alguna mención sobre su uso en el pasado hasta la aparición de las ternarias-; que no todo nitrox es EAN pero sí todo EAN es nitrox; que así se puede entender el comentario respecto del límite de los 55 m con nitrox -y aire- que menciona el reglamento oficial, origen de mi intervención; que, convencionalmente, un gas respirable con un contenido menor de un 21% se le denomina hipóxico se use o no y que los manuales básicos distinguen entre EAN y Nitrox, como cualquiera que tenga alguno a mano puede comprobar.
                              Para los que no los tengan a mano, tecleen "hypoxic nitrox" en Google y verán algunos cientos de referencias al respecto. (Por cierto, Widowson, si lo tecleas en español, la primera referencia que sale es un artículo de la BUEX, de tu amigo IB).

                              Además, respecto de las alusiones personales menospreciativas (lo de la Wikipedia, lo de "ponerse estupendo", lo "nada de nada de buceador técnico", lo de "bajar los humos", "el hociquillo", etc.) son estupideces infundadas que, como tales, no merecen contestación. Widowson sigue en su línea, conocida en todos los foros.

                              Yofloto, remitir a alguien que no conoces a cursos cuando se mencionan materias comprometidas como las mezclas hipóxicas, no creo que sea prepotencia, sino cautela. Yo no sé si estoy conversando con un OWD o con JP Imbert.
                              Aun así, estimo que son interpretaciones equivocadas de la intención del otro debidas a las limitaciones del medio escrito propio del foro. Se deberían aclarar, y ya está, sin magnimizarlas con respuestas ambiguas -que también se podrían interpretar como prepotentes, por cierto-. Pero, a lo mejor, la soberbia puede más.

                              Respecto de lo que soy o de los títulos que tengo (tanto en la vida como en el buceo), no voy a caer en la puerilidad de mencionarlos, así que el que se la "mide" -según vuestra propia expresión- será el otro, no yo. Y aunque se sorprendería bastante si lo hiciera -ya que no sabe NADA de mí en el buceo-, por supuesto que no entraré en ese juego infantil. ¡Y precisamente los que ponen encima de la mesa sus títulos -sin aportar razones- llaman a todo el mundo prepotente!.

                              Así que, Widowson pese a tu conocida y demostrada perseverancia en el ataque personal, en este caso sigue incansable tú solito.

                              Yo me quedo con la opinión de que una mezcla binaria hipóxica no existe porque no se utiliza actualmente y que, por tanto, EAN es sinónimo de Nitrox en todos los casos. No lo comparto, pero así me entero de que hay quien lo piensa. Algo es algo.

                              Comentario


                              • #75
                                Re: Fondeo con buceadores en el agua

                                Vale, es decir, que da igual los argumentos que te den. Que tú tienes razón porque tú lo vales y tienes muchos títulos y no los dices por modestia.
                                Si no te conociera ya.......
                                En fin, nada que me pueda sorprender de tí.
                                Quosque tandem abutere, Catilina, patientia nostra?

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