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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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Fondeos y Submarinismo

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  • #61
    Re: Fondeos y Submarinismo

    Yo estoy tras el piano, mirando y escuchando a unos, mirando y escuchando a otros...

    Y sorprendido de que aún no haya perdido la paciencia quien ya podría haberla perdido...

    RONY

    Comentario


    • #62
      Re: Fondeos y Submarinismo

      Veréis, generalmente dar opiniones sobre temas en los que no se es un experto es algo irrelevante que solemos hacer casi todos alguna vez y no tiene por qué tener mayores consecuencias. Pero en el asunto del buceo, las opiniones equivocadas pueden hacer que alguien que no sabe lo suficiente y se deje mal aconsejar muera por ello. Sobraos, enteraos y desgraciados que se dejaron guiar por ellos suelen ser huéspedes prematuros de los cementerios,

      Por ello, antes de aconsejar a alguien en un asunto como este, pienso que deberíamos reflexionar antes sobre si tenemos los conocimientos necesarios para ello. Porque podemos facilitar que alguien cometa una imprudencia que puede pagar con la vida.

      Dicho esto, los conocimientos necesarios para opinar en este tema no pertenecen a una ciencia infusa. Cualquiera puede obtenerlos realizando un buen curso de buceo y buceando mucho. Conocimientos teóricos y experiencia.

      Si alguien reúne esas condiciones y además tiene sentido común, difícilmente puede ver lo que pretende hacer RAF y no tratar de persuadirle de ello. Sobre todo por una razón fundamental: RAF aparenta tener tanta idea del buceo como yo de hacer ganchillo (no te enfades RAF, que todo esto es por que te aprecio y no quiero que vayas prematuramente a ningún sitio).

      Si llega alguien y me dice que necesita un ordenador de buceo porque prefiere un modelo que le calcule el remainin bottom time, o las inmersiones sucesivas, o porque le va a permitir hacer mayor tiempo de fondo por adecuar a la realidad la descompresión, etc., alguien que lleva años buceando con cientos de inmersiones en sus pulmones y después me dice que piensa bucear en solitario en calas de Menoría, pues no le diría nada porque pensaré que es alguien que conoce los riesgos de hacer eso y los asume. “Allá él”. Entra dentro de Su libertad.

      Pero alguien que me dice que está pensando en comprarse un ordenador porque así es más seguro bucear en solitario… No. No puedo dejar de decirle que creo sinceramente que no debe hacerlo.

      No sé que titulación tiene RAF, pero me da en la nariz que no sabe calcular sucesivas.

      Pongamos un ejemplo. Alguien llega a una preciosa cala menorquina en la que hay un estupendo club de buceo. Para el día siguiente van a bajar a un pecio que está a 35m. a eso de las 11 de la mañana. La inmersión ha sido una pasada y ese alguien está entusiasmado con la claridad de las aguas lo agradable de su temperatura… al regresar al club, se entera de que van a volver a salir con otro grupo para visitar otro lugar que se promete absolutamente fascinante. A eso de las 13 horas vuelve a sumergirse estando un buen rato a 30 metros. Que bien, que bonito es esto!! Regresa a su barco y allí coge esa tarde su botella de 10 ó 12 litros para darse un paseo por la cala. A lo tonto a lo tonto, ha bajado a -15 y por allí ha estado un buen rato. No tengo en este momento las tablas delante, pero no creo equivocarme si digo que en ese momento nuestro amigo ya estaría corriendo un serio riesgo de enfermedad descompresiva. Podría perder el conocimiento en ese tranquilo paseo subacuatico y si le ocurriera, muy probablemente moriría.

      En fin, que hay muchas razones para no bucear en solitario y dudo que RAF (y algunos otros que han opinado) las conozcan todas.


      Hala, unas bocanadas de nitrógeno a 4 atmósferas para todos.
      sigpic

      La creencia es un triste sucedáneo del conocimiento

      Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

      En la mar como en la vida, panteate siempre la posibilidad más peligrosa, después la más probable... y ten pensado que hacer en cada situación

      Sólo a los ignorantes puede el charlatán vender su mercancía




      Comentario


      • #63
        Re: Fondeos y Submarinismo

        Creo que se le han dado todos los consejos y puestos los ejemplos, como para que RAF a estas alturas de la discusión tuviese las ideas muy claras para desistir de su idea del buceo en solitario. A partir de aquí lamentablemente su cabezonada-insensatez es solamente suya.

        Marginalmente me gustaría comentar que hay algunos instructores de buceo que dejan mucho que desear, no es lógico que si de él van a depender una serie de personas en muchas ocasiones "pipiolos", la noche antes se haya puesto ciego a cubatas o estado de juerga, jactándose al día siguiente de su forma física , ...porque estas cosas no le afectan. Lamentablemente estos hechos se dán y con frecuencia.

        Chupitos de nitrox.

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        • #64
          Re: Fondeos y Submarinismo

          Originalmente publicado por kotick Ver Mensaje
          ¿Alguno de los presentes ha navegado alguna vez en solitario? ¿Ya sabeis que es extremadamente peligroso? Puedes caerte al agua, dormirte, etc. Y sin embargo hay quien da la vuelta al mundo así. ¿Locos? No lo sé. Pues lo mismo en el buceo. Si sabes lo que te haces y no te metes donde no debes, los riesgos son mínimos. Ya sé que no es la opinión mayoritaria, pero de alguna forma hay que animar el post...
          MMMMmmmm. a mi la adrenalina me pone, para que lo voy a negar; y verle las orejas a la flaca es una experiencia casi mistica, pero recoñosco que lo sensato es procurar que el ultimo guateque llegue lo mas tarde posible.

          Comentario


          • #65
            Re: Fondeos y Submarinismo

            Como dice un amigo mio,que a su vez lo cita de no se quien....
            Hay buzos temerarios,hay buzos viejos,pero no hay buzos temerarios y viejos.Bucear en solitario (que en según que condiciones,hablo de buceo Tek,es más seguro que hacerlo en pareja) es una temeridad si no se tiene la formación adecuada,y me da a mi que Raf no la tiene.
            Editado por última vez por atus; 08/06/2007, 20:30:19.

            Comentario


            • #66
              Re: Fondeos y Submarinismo

              Queridos cofrades veo que el post se esta desviando hacia derroteros poco interesantes y con la única intención de .crear polémica, pues señores van ustedes de cráneo. No soy amigo de las trifulcas y demás actitudes. Este foro lo utilizo sobre todo para aprender de los múltiples cofrades que saben. Y si puedo aportar o informar de algo lo hago con sumo agrado.
              Es la última vez que contesto por que no tengo ningún interés en seguir alimentando este tipo de polémicas que rozan en lo personal y con el único animo de molestar, curiosamente este tipo de polémicas solo se dan en la red, detrás de la pantalla de un ordenador. Normalmente en persona la cosa cambia.
              Creo que uno de los valores fundamentales de navegar, practicar el buceo y de este foro es ayudar a los que así lo soliciten, en definitiva ser compañeros.
              DL.
              Entonces, tu crees que ese buzo experimentado te dijo que si ibas a bucear en solitario debías comprarte un ordenador porque tendrías más información y eso te va a dar más seguridad. Podrías decirme ¿que tiene eso que ver con lo de bucear sólo o acompañado?
              Eso digo yo, que tiene que ver. Hay que leer bien las cosas para no tener que hacerse esas preguntas
              Tu afirmas lo contrario, pero créeme, das toda la sensación de no tener mucha idea. ¿Cual es tu titulación?, ¿cuantas inmersiones tienes?.
              Otra vez. Hay que leer bien. Donde afirmo yo Tal cosa, creo que todo lo contrario.
              Te contesto con otra pregunta. Por que tantas preguntas, Para seguir ayudándome.

              Piensas bajar a bucear en solitario, desde tu barco, con una botella que te has comprado. Puedes hablarme un poco de los riesgos que vas a correr?, es decir, como dice una de las frases de mi firma... ¿que te podría ocurrir por hacer lo que planeas?
              Pero esto que es un examen
              Respecto a lo que cuenta ese Grande del buceo, has dicho que podría causar gran revuelo en la Taberna si lo contaras. Alguien que es un buen buzo no cuenta cosas que pueden causar revuelo a principiantes, sea lo que sea.:
              Revuelo a principiantesnosabo: Otra vez. Hay que leer bien las cosas.
              atus.
              En mi opinión no sabes lo que haces,sólo la pregunta de si necesitas ordenador o no ya tiene mucha miga,quieres que creamos que eres buceador experto,pero te acabas de comprar el equipo...no te creo,ni yo ni nadie que haya buceado.
              Donde estas leyendo para pensar que yo quiero que alguien se crea que soy un experto buceador
              No estoy en esta taberna para ser juzgado si digo la verdad o no. Hablas en plural con mucha soltura.

              La experiencia no la da el haber buceado con blancos,eso solo es cuestión de pasta,te vas a Sudáfrica y te pelas de frio en una jaula oxidada repirando de un narguile mientras se mete cebo en el agua para atraerlos.La experiencia te la da el haber hecho lo mismo pero en aguas abiertas encontrando al blanco fortuitamente.
              Bucear en Sudáfrica creo que es una experiencia mas, no que por eso tengo que ser mejor o peor. Veo que no estas muy puesto en viajes de buceo en Sudáfrica (pasta, oxido, respirando de un narguile y Frió)
              Y lo del encuentro en aguas abiertas, bueno vamos ha dejarlo.
              http://raf-elgranazul.blogspot.com/
              www.rutasecuestres.com
              www.rafaelalcocer.es
              Solo Se Que No Se Nada.

              Comentario


              • #67
                Re: Fondeos y Submarinismo

                Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                Queridos cofrades veo que el post se esta desviando hacia derroteros poco interesantes y con la única intención de .crear polémica, pues señores van ustedes de cráneo. No soy amigo de las trifulcas y demás actitudes. Este foro lo utilizo sobre todo para aprender de los múltiples cofrades que saben. Y si puedo aportar o informar de algo lo hago con sumo agrado.
                Es la última vez que contesto por que no tengo ningún interés en seguir alimentando este tipo de polémicas que rozan en lo personal y con el único animo de molestar, curiosamente este tipo de polémicas solo se dan en la red, detrás de la pantalla de un ordenador. Normalmente en persona la cosa cambia.
                Creo que uno de los valores fundamentales de navegar, practicar el buceo y de este foro es ayudar a los que así lo soliciten, en definitiva ser compañeros.
                DL.
                Entonces, tu crees que ese buzo experimentado te dijo que si ibas a bucear en solitario debías comprarte un ordenador porque tendrías más información y eso te va a dar más seguridad. Podrías decirme ¿que tiene eso que ver con lo de bucear sólo o acompañado?
                Eso digo yo, que tiene que ver. Hay que leer bien las cosas para no tener que hacerse esas preguntas
                Tu afirmas lo contrario, pero créeme, das toda la sensación de no tener mucha idea. ¿Cual es tu titulación?, ¿cuantas inmersiones tienes?.
                Otra vez. Hay que leer bien. Donde afirmo yo Tal cosa, creo que todo lo contrario.
                Te contesto con otra pregunta. Por que tantas preguntas, Para seguir ayudándome.
                Piensas bajar a bucear en solitario, desde tu barco, con una botella que te has comprado. Puedes hablarme un poco de los riesgos que vas a correr?, es decir, como dice una de las frases de mi firma... ¿que te podría ocurrir por hacer lo que planeas?
                Pero esto que es un examen
                Respecto a lo que cuenta ese Grande del buceo, has dicho que podría causar gran revuelo en la Taberna si lo contaras. Alguien que es un buen buzo no cuenta cosas que pueden causar revuelo a principiantes, sea lo que sea.:
                Revuelo a principiantesnosabo: Otra vez. Hay que leer bien las cosas.
                atus.
                En mi opinión no sabes lo que haces,sólo la pregunta de si necesitas ordenador o no ya tiene mucha miga,quieres que creamos que eres buceador experto,pero te acabas de comprar el equipo...no te creo,ni yo ni nadie que haya buceado.
                Donde estas leyendo para pensar que yo quiero que alguien se crea que soy un experto buceador
                No estoy en esta taberna para ser juzgado si digo la verdad o no. Hablas en plural con mucha soltura.
                La experiencia no la da el haber buceado con blancos,eso solo es cuestión de pasta,te vas a Sudáfrica y te pelas de frio en una jaula oxidada repirando de un narguile mientras se mete cebo en el agua para atraerlos.La experiencia te la da el haber hecho lo mismo pero en aguas abiertas encontrando al blanco fortuitamente.
                Bucear en Sudáfrica creo que es una experiencia mas, no que por eso tengo que ser mejor o peor. Veo que no estas muy puesto en viajes de buceo en Sudáfrica (pasta, oxido, respirando de un narguile y Frió)
                Y lo del encuentro en aguas abiertas, bueno vamos ha dejarlo.
                Raf, gracias por tu temple. Las cosas que están al borde de liarse y acaban bién hacen mas grande este local. En vez de romper la vajilla igual abrimos una ventana

                Comentario


                • #68
                  Re: Fondeos y Submarinismo

                  Raf,siento que te hayas tomado mal mis comentarios,sólo pretendia evitar que cometieras una locura.Tu msimo.
                  En lo del buceo es Sudáfrica,creeme,algo se del tema.En lo de encontrarse blancos mientras buceo,mi compañero de buceo te puede dar algún tipo de información...con fotos
                  Ale tabernero,una rondita que pago yo

                  Comentario


                  • #69
                    Re: Fondeos y Submarinismo

                    Originalmente publicado por atus Ver Mensaje
                    Raf,siento que te hayas tomado mal mis comentarios,sólo pretendia evitar que cometieras una locura.Tu msimo.
                    En lo del buceo es Sudáfrica,creeme,algo se del tema.En lo de encontrarse blancos mientras buceo,mi compañero de buceo te puede dar algún tipo de información...con fotos
                    Ale tabernero,una rondita que pago yo
                    Creo que ahora vamos por el buen camino
                    Soy un apasionado de los tiburones y concretamente del Blanco. Me encantaría leer al historia de tu compañero con todo lujo de detalles.
                    Un saludo
                    Editado por última vez por RAF; 09/06/2007, 14:57:56. Razón: El vamos ??
                    http://raf-elgranazul.blogspot.com/
                    www.rutasecuestres.com
                    www.rafaelalcocer.es
                    Solo Se Que No Se Nada.

                    Comentario


                    • #70
                      Re: Fondeos y Submarinismo

                      Originalmente publicado por Butxeta Ver Mensaje
                      Raf, gracias por tu temple. Las cosas que están al borde de liarse y acaban bién hacen mas grande este local. En vez de romper la vajilla igual abrimos una ventana

                      J*der, más ventanas NO, con las pocas que hay y fíjate el montón de gente que se cuela sin entrada, con una ventana más nadie va a entrar por la puerta y me voy a quedar en el paro. C*ño!


                      Un Saludo
                      Pirata (Sed buenos,..., )

                      Comentario


                      • #71
                        Re: Fondeos y Submarinismo

                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Queridos cofrades veo que el post se esta desviando hacia derroteros poco interesantes y con la única intención de .crear polémica, pues señores van ustedes de cráneo. No soy amigo de las trifulcas y demás actitudes. [/COLOR]
                        Sinceramente creo que no ha habido intención por parte de nadie de crear polémica. Es más, en este asunto cabe poca polémica. Tú pedías consejo para comprar material para hacer inmersiones en solitario y se te han dado razones por las que no deberías hacerlo. Si hubieras pedido consejo sobre comprar material para bucear como es debido, según la ley (como ya te explicó Juantf) y en tu caso además, según el sentido común, estoy seguro que muchos cofrades buzos te hubiéramos dado buenos consejos gustosamente.


                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Este foro lo utilizo sobre todo para aprender de los múltiples cofrades que saben. [/COLOR]
                        De verdad que espero que así sea.


                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Y si puedo aportar o informar de algo lo hago con sumo agrado. [/COLOR]
                        Pues entonces comprenderás por qué intervenimos otros.



                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Es la última vez que contesto por que no tengo ningún interés en seguir alimentando este tipo de polémicas que rozan en lo personal y con el único animo de molestar,… [/COLOR]
                        Te reitero que en este asunto no cabe la polémica. Todas las escuelas de enseñanza del buceo deportivo, FEDAS/CMAS, PADI, ACUC, SSI, etc., etc., TODAS, prohíben su práctica en solitario. No hay polémica posible.


                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        curiosamente este tipo de polémicas solo se dan en la red, detrás de la pantalla de un ordenador. Normalmente en persona la cosa cambia. [/COLOR]
                        En esto estoy de acuerdo. Si he sido tan reiterativo y he insistido tanto (dando argumentos lo más claramente que he podido) es precisamente por estar produciéndose este dialogo en un foro de internet, en donde va a quedar por mucho tiempo accesible a cualquiera que entre, y desde luego, no puedo dejar que alguien pueda leer este post y salir con la idea de que no pasa nada por bucear en solitario.



                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Creo que uno de los valores fundamentales de navegar, practicar el buceo y de este foro es ayudar a los que así lo soliciten, en definitiva ser compañeros.
                        [/COLOR]
                        Pues es justamente ese espíritu el que he visto en todos los cofrades que han intervenido, especialmente en los que te aconsejaron que no siguieras con tus planes.



                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        DL.
                        Entonces, tú crees que ese buzo experimentado te dijo que si ibas a bucear en solitario debías comprarte un ordenador porque tendrías más información y eso te va a dar más seguridad. Podrías decirme ¿que tiene eso que ver con lo de bucear sólo o acompañado?
                        Eso digo yo, que tiene que ver. Hay que leer bien las cosas para no tener que hacerse esas preguntas
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                        Te he preguntado eso tratando de que te dieras cuenta de que alguien que no tiene claro ciertas cosas, está muy lejos de decidir bucear en solitario con verdadero conocimiento de los riesgos que asume.



                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Tu afirmas lo contrario, pero créeme, das toda la sensación de no tener mucha idea. ¿Cual es tu titulación?, ¿cuantas inmersiones tienes?.
                        Otra vez. Hay que leer bien. Donde afirmo yo Tal cosa, creo que todo lo contrario.
                        Te contesto con otra pregunta. Por que tantas preguntas, Para seguir ayudándome.
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                        Bueno, después de leer la respuesta que reproduzco a continuación, me dio la sensación de que tú creías que SI tenías idea. Lo de saber leer, no sé, no sé, Creo que no me puedes decir eso con razón, y creo que es lo único ligeramente ofensivo que he visto en todo el post. Lo de decir que pareces no tener mucha idea no es ofensivo, es descriptivo. Recuerda que hay dos motivos diferentes para llamar a alguien imbécil, uno es por tratar de ofenderlo y otro es por diagnóstico. Creo que aquí nadie ha tratado de ofenderte.

                        Y te respondo a por qué tantas preguntas: para tratar de hacerte ver cual es tu autentico nivel de buceo.

                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Que no te de sensacion de que no tengo ni idea. es que no tengo ni idea de comprar un equipo, creo que es normal se la primera vez.
                        El tema del ordenador o reloj me lo comento alguien que sabe y me dijo que para bucear solo fuese acompañado de un reloj.
                        He tenido la suerte de bucear con no de los Grandes del buceo y si te cuento las cosas que me decía sobre el buceo liaría una en al taberna importante.
                        Un saludo.
                        No obstante, si resulta que entonces no era muy correcta tu respuesta y admites que no tienes demasiada idea del buceo, respóndete tu mismo a si es muy sensato que vayas a bucear en solitario.



                        Originalmente publicado por RAF Ver Mensaje
                        Piensas bajar a bucear en solitario, desde tu barco, con una botella que te has comprado. Puedes hablarme un poco de los riesgos que vas a correr?, es decir, como dice una de las frases de mi firma... ¿que te podría ocurrir por hacer lo que planeas?
                        Pero esto que es un examen [/COLOR]
                        Mis preguntas van con la misma intención que las anteriores, tratar de hacerte comprender que antes de bucear en solitario se deben conocer todos los riesgos que se asumen.


                        Un último consejo: Usa tu nuevo equipo para bucear mucho, mucho, pero como se debe hacer. Hazte de algún club de buceo cercano a tu lugar de residencia. Allí –si no eres un estúpido redomado y creo que no lo eres- terminaras por hacerte con amigos buceadores. Hacer viajes de buceo en grupo es muy divertido. Coge experiencia y cuando tengas en tu libro de inmersiones algunos cientos apuntadas, cuando te presenten a los Sres. Dalton, a Henry además de tu ya conocidos Boyle y Mariotte, entonces ya no te plantearás lo de bucear en solitario.


                        Venga, unos tragos de N2 a 4 atmósferas pal que quiera.
                        sigpic

                        La creencia es un triste sucedáneo del conocimiento

                        Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

                        En la mar como en la vida, panteate siempre la posibilidad más peligrosa, después la más probable... y ten pensado que hacer en cada situación

                        Sólo a los ignorantes puede el charlatán vender su mercancía




                        Comentario


                        • #72
                          Re: Fondeos y Submarinismo

                          Bueno, y pasados los turnos de réplica y contraréplica, para no seguir mareando la perdiz machacando sobre lo mismo, podríamos ir al tema principal que nos ocupa, viendo la cantidad de expertos que hay en esta mesa imagino que será fácil la respuesta. Y quedando constatado y reconocido que lo más aconsejable es bucear acompañado, retomemos la pregunta inicial.

                          ¿Cuál sería el mínimo equipo, o más básico, para realizar inmersiones en poco fondo y durante poco tiempo y que a la vez sea lo más pequeño y fácil de estibar?

                          Gracias.


                          Un Saludo
                          Pirata (intentando aclarar ideas, oiga)

                          Comentario


                          • #73
                            Re: Fondeos y Submarinismo

                            Pues...
                            Mochila con botella de 3 litros, , doble regulador, uno mas uno de respeto y para que puedan trabajar dos si hace falta, dependiendo de la misma , y dentro lleva camara hinchable con boquilla,para que la mochila ejerza de chaleco. Manómetro y profundimetro incorporado.
                            Coste con descuento : Euritos 450,= y dando un poco la lata igual te regalan el cinturon con los plomos
                            Prometo hacerle unas fotos, siempre y cuando las cuelgues tu, Atarip que algunas vascas esto de la tecno se nos da de pena.
                            Alejandra

                            Comentario


                            • #74
                              Re: Fondeos y Submarinismo

                              Originalmente publicado por Atarip Ver Mensaje
                              Bueno, y pasados los turnos de réplica y contraréplica, para no seguir mareando la perdiz machacando sobre lo mismo, podríamos ir al tema principal que nos ocupa, viendo la cantidad de expertos que hay en esta mesa imagino que será fácil la respuesta. Y quedando constatado y reconocido que lo más aconsejable es bucear acompañado, retomemos la pregunta inicial.

                              ¿Cuál sería el mínimo equipo, o más básico, para realizar inmersiones en poco fondo y durante poco tiempo y que a la vez sea lo más pequeño y fácil de estibar?

                              Gracias.


                              Un Saludo
                              Pirata (intentando aclarar ideas, oiga)
                              Lo primero es repetir algo que ya se ha apuntado muy correctamente por otros cofrades: bucear en 10 m. de profundidad tiene los mismos peligros que hacerlo en 20.

                              Bueno pues como entiendo que quien se propone bucear desde el barco en calitas con poco fondo, es alguien que bucea además en otras circunstancias, (las normales en función de la titulación que se tenga), si quiere comprarse equipo, yo le recomendaría que fuese el adecuado para las inmersiones habituales propias de su nivel de buceo, del que tiene en este momento y del que piensa alcanzar.

                              No voy a extenderme en el equipo necesario para hacer inmersiones profundas (a más de 30m de profundidad) salvo que alguien me lo pida, pues supongo que los que ya bajan por ahí lo tienen claro.

                              Pero si alguien se queda en el nivel de 1 estrella de FEDAS o su equivalente en otras escuelas, y tiene claro que no va a seguir progresando en los títulos de buceo, entonces con un equipo básico y baratito tendrá suficiente. Un regulador de pistón, un traje de neopreno cuyas características dependerán de la temperatura de las aguas en las que se bucee normalmente, un chaleco hidrostático (que es un elemento de seguridad en superficie). Su precio dependerá de lo que queramos gastarnos. Todos están homologados, así que va en función de nuestros gustos. A mi me gustan los chalecos de alas, pero no son mejores ni peores que los otros, (hablo para inmersiones a menos de 20m. en aguas abiertas, para otro tipo de buceo ya si sería más conveniente el de alas).

                              Unas aletas, que mientras no sean de las “rajadas” que no me gustan para ningún tipo de buceo, daría más o menos igual. Si vamos a bucear con escarpines entonces obviamente deben ser de calzo abierto. En cuanto al octópus o segunda etapa de seguridad yo recomendaría que se adquiriese un segundo regulador completo pues la diferencia de precio no es mucha y se gana en seguridad (esto ya lo había apuntado otro cofrade). El cuchillo es obligatorio. No hace falta que sirva para matar tiburones, con que corte cabos y redes es suficiente. Y una buena luz. De día verá cosas que de otro modo pasarían desapercibidas. De noche no podrá utilizarla pues un buzo de 1 estrella no debe hacer inmersiones nocturnas. Para esto (sólo inmersiones diurnas), con una linterna halógena tendrá suficiente. Para nocturnas las nuevas de LEDs son magníficas.

                              Lo normal es usar en el barco tu equipo de siempre al que puedes añadir 2 botellas de 10 ó 12 litros (una para ti y otra para tu pareja de buceo )

                              Reloj y tablas, un profundímetro y un manómetro. El ordenador para buceadores de 1 estrella no es necesario salvo que vayan a hacer inmersiones sucesivas, por ejemplo si lleva compresor en el barco, pues entonces facilita mucho las cosas.

                              Resumiendo, yo me compraría equipo para bucear normalmente con mi club de buceo o mi grupo de amigos y una vez adquirida experiencia y conocimientos ya sabría que añadir para bucear desde el barco en calas.



                              De nuevo unos tragos de N2 pa tós, Ostras que colocon...
                              sigpic

                              La creencia es un triste sucedáneo del conocimiento

                              Peor que estar perdido es creer que estás donde no estás.

                              En la mar como en la vida, panteate siempre la posibilidad más peligrosa, después la más probable... y ten pensado que hacer en cada situación

                              Sólo a los ignorantes puede el charlatán vender su mercancía




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                              • #75
                                Re: Fondeos y Submarinismo

                                En el Decathlon había unas botellas de 6 litros, no recuerdo el precio, que para mí son lo mínimo para tener cierta utilidad. Un regulador con dos segundas etapas, un jacket sencillito (o incluso un backpack, digan lo que digan los "profesionales" que abundan por la taberna), un reloj, un profundímetro, unas tablas (para no usarlas, evidentemente - nada de entrar en zona de descompresión), unos plomitos y al agua.
                                Editado por última vez por kotick; 09/06/2007, 22:18:45. Razón: añadir un detallito

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