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"Se navega por los astros, por la mar, por la tierra, por las gentes, por los sentimientos...Se navega." — Altair

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NORMAS DEL FORO: OBLIGATORIA SU LECTURA

Hola cofrade, has recalado en la Taberna del Puerto, algo más que un foro náutico. Eres bienvenido, participa, aprende y enséñanos; de eso se trata, de enriquecernos todos en nuestros conocimientos, y sobre todo de pasar un buen rato. No entres si vienes buscando conflictos, polémicas o cualquier otro fin que no sean los anteriormente descritos. Tenemos algunas normas y es obligatorio que las leas antes de empezar.

1/ Este es un foro náutico y aunque se permite hablar de otros temas, se ruega contención en el uso de los mismos, para ello existe un foro específico.

2/ Usa títulos claros y que describan el contenido del tema. De este modo será más fácil encontrarlos en el buscador para posteriores consultas además de que facilitas el trabajo de los que te vayan a responder. Títulos ambiguos como “ayuda”, “tengo un problema”, etc... no colaboran a este fin. Inserta tú tema en el foro adecuado, mira antes de lanzarlo por si alguien poco antes que tú ha puesto lo mismo; si es así no crees un tema nuevo, contesta al otro. Usa el buscador, es una gran herramienta. No escribas todo el texto con mayúsculas, se interpreta como que estás gritando. Todo esto facilita enormemente el trabajo de los que curramos aquí.

3/ No se permite el "spam" ni la publicidad de empresas o de actividades que conlleven lucro. Tampoco solicitud de ofertas de empresas o profesionales salvo en los foros de anuncios de compra-venta.

4/ No uses el foro como un chat salvo en aquellos temas habilitados a tal efecto, los cuales periódicamente serán eliminados. Las contestaciones reiterativas y/o automáticas, haciendo uso del sistema copi-pegui o cualquier otro no están permitidas.

5/ Respeta a los demás y a sus opiniones si quieres que las tuyas sean respetadas. Los insultos, la agresividad, el mal gusto y la mala educación no están permitidas en este foro. Aquí venimos a divertirnos, no a pelearnos. Se prohíbe insultar, ser agresivo, maleducado, soez, no respetar a los demás, intentar imponer nuestras ideas, empezar o dar pie a que empiecen peleas o trifulcas. Se exige orden y delicadeza a la hora de tratar ciertos asuntos, como por ejemplo, en lo que a la ortografía se refiere. Serán considerados como insultos y faltas de respeto el calificar a los Moderadores y/o Administradores como censores, dictadores, que coartan la libertad de expresión, que aplican un doble rasero, y expresiones similares.

6/ Nos gusta conocer con quién hablamos, así que, una pequeña presentación en el foro correspondiente que existe para tal fin siempre será bien recibida. No obstante, si alguien decide no presentarse, los demás usuarios se abstendran de reclamar dicha presentación y/o realizar crítica o petición alguna.

7/ Los temas políticos o que induzcan a la polémica innecesaria, mejor los dejas para otros foros de los muchos que hay para ello en la red. Se prohíbe hablar de política, de política económica, de política social, de nacionalismos, de antinacionalismos, de diferencias idiomáticas, de banderas nacionales, de exaltaciones patrióticas, de hechos diferenciales, de religión, de anti-religíon, de toros y del maltrato animal, y en general de todos los temas que se sabe de antemano van a ser polémicos y mucho más si no son náuticos. No contestes a estos temas o mensajes, informa a los administradores. No se tolerarán actitudes racistas, xenófobas, sexistas, denigrantes hacia otros colectivos o para con los demás, totalitarias o extremistas sean del signo que sea.

8/ El reenvío de mensajes que hayan sido modificados, o bien el envío de otros mensajes que muestren su descontento con esta modificación, pueden conducir al bloqueo de la cuenta. Esto también sucederá cuando un usuario insista en retomar algún tema o continuar sobre una conducta de la que se le ha alertado. En casos de que la mala conducta de un usuario continúe, se podrá proceder a su expulsión definitiva.

9/ Todos los temas y/o mensajes que fomenten la piratería sobre cualquier software u otro material protegido, o informen de cómo o dónde llevarla a cabo serán retirados inmediatamente del foro. No obstante, y debido a la imposibilidad por parte de los administrador de controlar todos los temas y mensajes , si alguien detecta cualquier incidencia de este tipo ruego lo comunique de forma inmediata a la administración, especificando el enlace al tema para poder ser retirado.

10/ Se prohíbe la reproducción total o parcial de textos u otros medios sujetos a Copyright y/o pertenecientes a otras webs, foros, etc... Sin embargo si que se podrán insertar enlaces a los mismos, pero siempre haciendo referencia a la página propietaria.

11/ La Taberna es un foro en lengua castellana o español, pero cada uno es libre de expresarse como quiera, allá él si la mayoría no lo entiende. Los usuarios se abstendrán de hacer ningún comentario indicando al que escribe en otra lengua su pertinencia o no. Tampoco se tolerará el uso del idioma como arma reivindicativa de ningún tipo.

12/ No se permiten insultos ni difamaciones a empresas, profesionales o particulares. Tampoco acusaciones de ningún tipo, que no estén probadas o demostradas judicialmente o por lo medios legales adecuados. Este no es un medio para presentar denuncias, para ello, existen los juzgados, consumo, etc...

13/ No se permite la inserción de hilos o mensajes con el fin de generar exclusivamente tráfico a otras web o canales, bien sea mediante enlaces, mediante árticulos, ficheros o datos parciales, o por cualquier otro método.

14/ Cualquier incumplimiento de estas normas, puede ser motivo de amonestación y/o expulsión del autor, de borrado o cierre de temas o mensajes, o de cualquier otra medida que la administración decida para intentar hacer que éstas sean cumplidas. Los temas pueden ser movidos o unidos sin previo aviso a criterio de los administradores.

15/ Si estás de acuerdo con ellas este es tú sitio; si no te gustan, no te apetece cumplirlas, las consideras restrictivas, censoras o que coartan tu libertad de expresión, no entres, no intervengas, y no te quejes cuando te sean aplicadas las medias correctoras adecuadas. No luches por cambiarlas a tu conveniencia, no puedes.

16/ Baja Voluntaria del foro.

Ni éste ni ningún otro Foro tiene previsto un sistema de Bajas voluntarias y automáticas. Simplemente con dejar de participar en él, y editar el Perfil de usuario para que dejen de aparecer los datos que crean no deben verse es sufiente.

No obstante, si alguien quiere que se le borre su cuenta, deberá enviar un e-mail desde el enlace "contáctanos" que se encuentra en la parte inferior del foro usando el e-mail con el que está registrado en la Taberna ya que es la única forma de comprobar la autenticidad del que se quiere dar de baja.
Así se evita que alguien pueda coger los datos de tu cuenta y pedir que se borre la misma.

Por otro lado advertir que los mensajes del usuario aparecerán, una vez borrada la cuenta, como realizados por un "invitado" ya que las intervenciones en un Foro público, son públicas. Es decir, desde el momento en que se publican dejan de pertenecer al usuario. Por otro lado, como siempre hay contestaciones a los mensajes, si algunos son borrados, el hilo deja de tener sentido.

En cualquier caso, si existe algún o algunos mensajes en el que aparezcan datos personales que el usuario no quiere que sigan apareciendo, ANTES de pedir la baja, podrá reportarnos estos mensajes, usando la opción "reportar mensajes" y nosotros eliminaremos esos datos personales.

Se entiende que una vez borrada la cuenta, esta acción es irreversible, con lo cual no se podrá volver atrás.


Estas normas pueden ser modificadas sin previo aviso, por lo que se recomienda consultarlas regularmente...



Bueno, y eso es todo, pasa, busca asiento por donde puedas y pide lo que guste...
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sacar a flote un barco u otra cosa

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  • #1

    Especialidades sacar a flote un barco u otra cosa

    Hola ante todo cumpliendo las normas de este maravilloso foro, unas birras para los que beban y para los que no ( en mi caso ) unas buenas cocacolas !!!

    Quiero escribir algo sobre otro "algo" que a más de un buceador como soy yo se nos ha pasado por la cabeza.
    Como he puesto en el título es sacar un barco. ¿a quién de nosotros no se le ha ocurrido esa idea?. Espero no ser yo el unico que se le haya ocurrido.. Para empezar hay empresas que se dedican a ello, pero son caras ( dependiendo del barco y de las dimensiones, días y trabajo, como es obvio) Cuando uno bucea y hace un par de descompresiones bajando, y llegamos a 40 m y vemos un precioso barco ahi solito,y si tenemos suerte con algún motor, ¿ no se hace la boca agua pensando en sacarlo?. un motor de 20 cv puede llegar a 100kg + la presion de agua. Para sacarlo hay 3 opciones , aire, poleas o polea+aire. Insuflar aire es bastante jodido porque tienes que asegurarte de que no hay fugas o bajar tu propio paracaidas ( que es caro de pelotas, pero se puede hacer ) y lo que es caro es el jodio compresor. Tienes que calcular la potencia de la bomba si te quedas corto la has jodido porque te has dejado un dinero en alquiler y transporte si te pasas te pasa lo mismo más lo que chupe .. en definitiva tenemos que calcularlo bien para que optimizando no la liemos y no nos salga por un motor nuevo. quiero dejar una pagina que lo explica bastante bien :

    Poner un barco a flote
    http://www.sc.ehu.es/sbweb/fisica/fluidos/estatica/barco/barco.htm


    y un libro que también: Mecánica de fluidos Cengel

    Ambos son de nivel de carrera. Así que derivar e integrar os va a tocar. Pero mi hilo no va por ahi sino por algo que recientemente he hecho como ingeniero naval. Vamos a ver un compresor es muy caro pero si alquilamos un compresor barato no un swich o un jack, sino algo modesto, fabricamos nuestras poleas automatizadas de diametro de 60cm la mayor q gira en horario y otra de 25 cm en antihorario lo podemos sacar facilmente.

    Quiero dejar abierto este post porque es importante que los submarinistas nos preocupemos de crecer, en nuestras ambiciones.
    Etiquetas: Ninguno
  • #2
    Re: sacar a flote un barco u otra cosa

    Hola, ante todo quiero dejar claro que voy con todo el respeto del mundo...
    Entiendo por tus palabras que eres buceador deportivo, el tema del que estás hablando se mete en el mundo del buceo profesional y no es ni de lejos tan sencillo como podría parecer en un principio;
    Debemos tener en cuenta desde el efecto succión hasta los cambios de volumen que nos pueden traer abollamientos si no dominamos perfectamente la técnica(sobre todo a partir de 5-6 metros), sin meternos en la legalidad de lo que pretendes hacer.

    Mi consejo es que no te metas en camisas de 11 varas...los reflotamientos son bonitos, pero hay que saber lo que se hace.

    Un saludo.

    Comentario

    • #3
      Re: sacar a flote un barco u otra cosa

      Joder, porfin encuentro alguien en este foro que sabe de lo que habla. Si los camios de volumen depende del material a tratar, la fibra no sufre muchos cambios de volumen en una decompresion de 4atm. Si es cierto que el paracaidas puede darnos problemas. Tambien es cierto que creo que no lo has detectado la insercción de aire dede superficie 40 metros es muy jodida, posiblemente es funcional en 10 metros, sino usaríamos bombonas de CO2. Soy ingeniero naval y he tenido que hacerlo 2 veces en mi vida y en condiciones bastante jodidas, una en el cambio de plataforma y otra al lado de una cuenca que tenía fisuraciones, si lo levantas ya sabes succión y se rasga la fisuración y adios todo.Es cierto que es buceo profesional, pero también es cierto que el reflote solo necesita permisos legales no muy complicados en comparacion con otros como el de poner a flote un barco con las malditos certificados de calidad y bla bla bla. Te pones en contacto con marina mercante pagas las tasas, habilitas las zonas para reflote. ¿me falta algo más?.
      ¿eres buceador profesional? verdad

      Comentario

      • #4
        Re: sacar a flote un barco u otra cosa

        :la parte principal planteada la de levantar un barco no tiene ningun misterio ,se hace con unos globos o en su defecto con unas simples garrafas de plastico de 25 l. las bajas llenas de agua las amarras bien y con una botella las vas llenando y equilibrando hasta que despege en este momento solo tienes que dejarlo subir lentamente una cosa importantisima las garrafas NUCA SE A DE PONER LOS TAPONES para desalojar el aire que se va a espandir.con los globos es muy facil controlar la velocidad de ascenso ,pero a falta de estos las garrafas pero es mas delicado y peligroso ,si la profundidad es mucha :una vez despegado todo el mundo fuera del agua y alejado y un pequeño y suave tiron y enseguida ascendera.

        Comentario

        • #5
          Re: sacar a flote un barco u otra cosa

          Originalmente publicado por joker17 Ver Mensaje
          Joder, porfin encuentro alguien en este foro que sabe de lo que habla. Si los camios de volumen depende del material a tratar, la fibra no sufre muchos cambios de volumen en una decompresion de 4atm. Si es cierto que el paracaidas puede darnos problemas. Tambien es cierto que creo que no lo has detectado la insercción de aire dede superficie 40 metros es muy jodida, posiblemente es funcional en 10 metros, sino usaríamos bombonas de CO2. Soy ingeniero naval y he tenido que hacerlo 2 veces en mi vida y en condiciones bastante jodidas, una en el cambio de plataforma y otra al lado de una cuenca que tenía fisuraciones, si lo levantas ya sabes succión y se rasga la fisuración y adios todo.Es cierto que es buceo profesional, pero también es cierto que el reflote solo necesita permisos legales no muy complicados en comparacion con otros como el de poner a flote un barco con las malditos certificados de calidad y bla bla bla. Te pones en contacto con marina mercante pagas las tasas, habilitas las zonas para reflote. ¿me falta algo más?.
          ¿eres buceador profesional? verdad
          Buenas, si...soy buceador profesional.
          No se si tienes en cuenta los efectos de empuje que provocara el agua en distintas partes del objeto a reflotar (en caso de una superficie amplia se nota) y habría que medir, bien a ojo o calculándolo donde colocar los anclajes y demás.
          ¿de donde eres? y ¿qué quieres reflotar? mandame un privado y quizás pueda ayudarte algo más.
          Un saludo.

          Comentario

          • #6
            Re: sacar a flote un barco u otra cosa

            Originalmente publicado por nin Ver Mensaje
            :la parte principal planteada la de levantar un barco no tiene ningun misterio ,se hace con unos globos o en su defecto con unas simples garrafas de plastico de 25 l. las bajas llenas de agua las amarras bien y con una botella las vas llenando y equilibrando hasta que despege en este momento solo tienes que dejarlo subir lentamente una cosa importantisima las garrafas NUCA SE A DE PONER LOS TAPONES para desalojar el aire que se va a espandir.con los globos es muy facil controlar la velocidad de ascenso ,pero a falta de estos las garrafas pero es mas delicado y peligroso ,si la profundidad es mucha :una vez despegado todo el mundo fuera del agua y alejado y un pequeño y suave tiron y enseguida ascendera.
            Hola nin! permíteme decirte que estás completamente perdido, haciendo un simil es como cuando los arqueólogos de principio del siglo XX para abrir una mastaba se dedicaban a reventar una pared para acceder a la siguiente sala;
            -En el mejor de los casos no va a ser factible lo que dices por la cantidad de garrafas que vas a necesitar, cabullería, amarres...
            -A la hora de mover objetos bajo el agua es habitual usar globos de 500 y 1000 litros ¿cuantas garrafas de 25 l necesitas para llegar a ese volumen?
            -Sin válvulas de vaciado rápido (en el caso de las garrafas) son más que sencillas 2 cosas:
            A, Que alguno de los que están trabajando se vea sorprendido por un desprendimiento inesperado del muerto o de uno de los objetos de flotación y lo golpee, le arrastre a un abollamiento....
            B, Que si como tú dices, lo dejamos a "su libre albedrío" las garrafas cojan una velocidad de ascenso más alta de la que deben, y que el objeto a sacar del agua, por el freno hidrodinámico que se produce..se parta o deteriore.
            Una cosa es que hagamos la limpieza del casco nosotros mismos y otra diferente meternos en cosas bastante más complejas.

            Un saludo.

            Comentario

            • #7
              Re: sacar a flote un barco u otra cosa

              Originalmente publicado por malacitano Ver Mensaje
              Hola nin! permíteme decirte que estás completamente perdido, haciendo un simil es como cuando los arqueólogos de principio del siglo XX para abrir una mastaba se dedicaban a reventar una pared para acceder a la siguiente sala;
              -En el mejor de los casos no va a ser factible lo que dices por la cantidad de garrafas que vas a necesitar, cabullería, amarres...
              -A la hora de mover objetos bajo el agua es habitual usar globos de 500 y 1000 litros ¿cuantas garrafas de 25 l necesitas para llegar a ese volumen?
              -Sin válvulas de vaciado rápido (en el caso de las garrafas) son más que sencillas 2 cosas:
              A, Que alguno de los que están trabajando se vea sorprendido por un desprendimiento inesperado del muerto o de uno de los objetos de flotación y lo golpee, le arrastre a un abollamiento....
              B, Que si como tú dices, lo dejamos a "su libre albedrío" las garrafas cojan una velocidad de ascenso más alta de la que deben, y que el objeto a sacar del agua, por el freno hidrodinámico que se produce..se parta o deteriore.
              Una cosa es que hagamos la limpieza del casco nosotros mismos y otra diferente meternos en cosas bastante más complejas.

              Un saludo.
              bien para no estendernos demasiado 1ºse supone que es levantar algo pequeño y segun las leyes fisicas todo objeto sumergido soporta un empuje igual al volumen de agua desalojada ,2º nunca debe haber nadie en el agua para evitar riesgos creo que ya lo comente,3º algo pequeño es factible de hecho yo e levantado un 17 pies con motor central desde -8 metros con garrafas sin problemas pero como tu bien dices tiendes que estudiar bien los amarres y la profundidad pues se puede embalar en los ultimos metros todo es cuestion de tecnica ,ojo no hablamos del titanic que es mejor dejarlo para profesionales con globos controlados ,pero un globo de 1000 kilos es un burrada lo que levanta siempre y cuando no sea plomo/hierro que seria casi lo mismo

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